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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
( s6 v) W; D% U9 q0 M. T+ s* {8 x: j! P0 @+ v) P9 E! }
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
; u# _3 E0 z1 x$ O  ]. d- K9 y  H- z0 A& T( B  Q0 H% d
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。9 @$ o: J( M, d# w# s5 _/ r

1 e0 {* u  G+ n他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
! ?3 }5 `& O4 ~8 B$ t
+ ]% [" e" ^8 W- o) v# Y0 N然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
$ W, V0 n1 ]" [* d  A( w" O0 w, q0 P  n. c3 |$ m  v. h, H& A0 o/ I
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。: I5 M3 i, G0 y

4 E6 D$ g  N9 [' E- i' i8 H如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。& n9 _. M: N- ^2 ]7 \2 t$ L

) E9 c4 C/ E4 r( F请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
. b1 S1 T. R5 ~9 s  {; [( @( {1 @* U
) F2 J9 _2 A4 y# E+ O那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
# @; g! X0 }+ W6 f9 o. S$ y" a
; F5 ]3 Z- }( ^* f让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。- E! _4 r, `* m1 c* C3 H: e

8 ]4 G6 u' V1 P( ]! c7 I再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
) B7 G9 {8 E* o
  F" O' W' L9 Y& B$ z2 X9 M% x$ e回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
0 j7 Q3 i0 Q; R+ N: e
/ r, N) D* A, `+ L: O7 T还是要写出好的句子,这总是第一步。 . p3 Y) H. F+ o& z" _5 L
! u/ a( t* c! }% q3 y
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
/ {1 O# |: f' _$ a) S1 k) c( q  f5 I- ~. I1 ^( v' C
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
  z; X. Q9 D+ n( ~1 `. u1 y5 v$ t5 `) V# @& F1 |3 }
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。0 M3 A3 K' s. i0 O0 H9 {

% p. q  I9 F/ z" b我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
5 U% p/ G- k( h5 r5 d, f# B. U$ [" D/ O+ q0 t$ x$ U  p
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。, z9 v7 ]- T( J( b

( [- V  [4 w: `* X承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
5 {) S  O, W% H7 H# |5 J$ J4 H! F
' |/ f* ~3 i; B9 U偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
/ @7 }' \4 S0 h5 W, h# q* H8 I: l' o. B2 }. s/ s8 r
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。7 R  V8 c8 u! y9 s7 x& [

& y; f% u, `: G+ m% b3 a% ~5 c

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。  i9 M  E$ h2 R
    ! _) E; b2 j: Y$ T) K& ~
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。0 M, S$ b  u) H/ q

    # _  m. m) \" D5 d, @请恕我无礼吧。# j* j" M- Q' ]) N* f5 T6 ~+ Q) x
    : T. y6 Y3 i4 p
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?  R) Q$ M0 g& X- Y+ {- z( V

    6 G2 v9 e- |7 y9 i我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    " ]# c9 e+ N# ?而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。9 B' U+ k6 j1 N( R( ^- e) [
    $ B8 E- k' R: _; n
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。, S- |" g& `  S; i

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    1 n& r9 G1 r1 m% W; o然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。2 G1 ?* U0 Q6 a, N+ H8 i6 ]
    - F$ k1 T' g6 Z
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    % n/ i. t" F' M& c很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。" O, j* a! |+ y2 U* M

    ( H4 p0 F/ S' W$ J我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    : `9 u* C7 A/ x% W! q+ {$ d. e' x3 ]4 l, e' _8 ^
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    " W! q4 b- I* O$ I+ h  Z) A3 F+ t很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    " }! ~3 ]' `2 T% O继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    7 [" `: h. x9 g, H- B
    " U( k- c: ]; w6 W: e* s我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    - e* D1 ^4 Q& p2 G3 }5 |5 M如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    . C7 \- e# `; }$ G( s# o$ g" [9 K) C) v! C  S  R
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。9 O" D6 d! p+ S% `# C
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。' x6 K4 m* X# J' J! j' g! [) D
    % d7 a. ^  r+ y3 f! x
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。, \! n6 U+ i+ |. ~0 E, Y' O& Z6 @, d) c
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 9 j" S$ L/ T4 L* |/ e
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。. D) I% \4 t9 ~; G9 C# d
    ; ]0 \& N" s& U' I* k- U+ X9 T
    我 ...

    $ G) C+ a3 U% {8 F木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    2 H% P: k* t" O7 v木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    9 E! n3 i% m/ s. ~: ]0 J, p
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 $ X0 S) _$ j0 K- r( w6 q0 P
    看来我记错了?哈哈
    2 s% f! q% `( R5 e+ d- k
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    3 @% B& s3 T2 I; A& M+ R" n3 j; I  R
    小时候被教导前半句,
    ' P' o6 t- [) d3 t% p; \$ T$ h/ N* B$ f! }' h; k3 e7 y0 x9 K
    中二时代认为自己就是那1%。: z$ c( n( l3 r% A! `, ~; g8 J

    3 |" v! m, k* a中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。6 w; j, v2 M' n
    ) s+ Y& \7 `/ |. W) S
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    # Y4 }2 J1 x$ A# \# w' s$ }6 G" h- H* K
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
      s( Y. y/ x5 y4 R) J* r! K1 @" n% x, @
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 + W0 X& K% S% R: S7 Y
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    4 B) ~; }# G. q2 P然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ; \" d7 z. o. _; N; n
    0 Y) B: {& a- O" p6 `% n6 S然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    4 ?6 X9 |& _" Y1 k' y
      p1 W; _4 i& r# v) @) d/ k
    叶子~~~ ) q! r1 H# v# d/ b$ h# f: c& G
    ) W0 q" o  n/ v+ C! x% n/ o
    - W' l5 D. l% h% c; @0 K4 G4 ]6 i
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~' y  [% P+ F+ f2 l; {8 V' |+ M! }

    3 r+ |  B: {$ L. K) l5 D2 R, @5 p/ W' J2 F

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    - A! e$ y, d8 t3 j* s9 @4 z4 A# ~) ~叶子~~~

    $ Z5 {0 I" a+ h7 `& E( B( C+ _哦~~~~~- A3 t9 z# C6 S9 ~

      V" a6 F3 B( X) {那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~# ^+ I- [6 ~- C. D9 M+ Q3 M
    5 x. e$ ^# E) Z# t
    ( S( B4 P. f+ x+ ?4 }9 y& G
    - w- h3 c3 \: B! H& l8 s
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。* A' a1 l9 r( X. s3 A/ X

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 $ M+ k& T. d  ?; ?% X2 R" f! e
    哦~~~~~( }  F% T6 Q" r  f8 Z
    / }0 D8 G9 ?' [9 B& u+ X- S
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    & b+ S; v+ Z5 k6 P3 _' F! ?6 D7 S+ o  W( C# N# B# e& k5 `
    : a) Y+ m0 v9 E' n: {
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    " ?. L0 S% H& g6 u5 u这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。# C2 ~% r7 p& L3 }4 ^  a( |
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    8 G8 j' m  e0 Q- K哦~~~~~
    + B% g( {7 m2 z& R7 I; w% ?. M1 z# d3 S2 i$ N- X
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ! ^$ [4 b7 x/ j' g8 |' R2 I这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 2 K6 U: Y9 {7 {' z+ j# Q; T8 `5 d

    $ a5 z' F  Z% O9 b7 l如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    & g3 T* S8 A+ T4 P4 ~( w& M) F一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。2 b# t9 K9 L* }5 h
    0 ~+ a8 A8 f8 h& ^- j) E" P

    : u8 V2 H1 k( F$ M/ p4 v( e6 V2 W+ D( G8 G" r( u( j1 c9 ]

    8 M+ _  ?4 e8 n% W4 ASonnet to Helen
    * `4 e: c+ O8 H6 Z! u6 A3 Q8 \" hBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    6 S: ]' o4 p; q) j+ e; R2 t. \; ATranslated by A.Z. Foreman3 A8 X: ]: V, w1 u, e2 Q* J$ H

    ! j) ~( [2 B$ \/ u  S* bWhen you are old, at evening candle-lit,
    9 {/ K. F# }! V. J6 V" b  beside the fire bending to your wool,
    $ e2 E* s! y4 O, o& [$ V6 ]read out my verse and murmur "Ronsard writ
    8 J' R4 A' O. J; N$ _  this praise for me when I was beautiful."" t: s# s4 ~( d) @# m
    And not a maid but at the sound of it,; O2 p$ B) @, f8 g/ ?, ?
      though nodding at the stitch on broidered stool,  V# Z  W# i, p9 y
    will start awake, and bless love's benefit,1 u# N# G; L4 ]  }, I# P" |
      whose long fidelities bring Time to school.& J+ h, c, {2 o- l
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    : d+ X+ M, |, r! u) S* I  by myrtle-shade in quiet after pain,
    ( G* y) ^$ m, E' N7 [' Ybut you, a crone will crouch beside the hearth,; N8 d/ K. Q" ]6 a% D
      mourning my love and all your proud disdain./ L0 W$ x1 ^3 e' d) r: ]5 [
    And what comes to-morrow who can say?* V  n/ \* W! t7 p0 q
    Live, pluck the roses of the world to-day., D# y; _' e: z' s9 p
    , d' v3 m0 a/ y) Z* d5 I2 G
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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