中国航空：成就很大，差距更大

晨枫 · 发表于 2014-2-1 13:56:12

groovy26 发表于 2014-1-31 22:24
大飞机不是还有传说中和Ilyushin的IL96后续计划么

超过纸面计划了吗？

平淡宽容 · 发表于 2014-2-1 15:00:25

买了少许中国国航

晨枫 · 发表于 2014-2-1 22:38:13

平淡宽容发表于 2014-2-1 01:00
买了少许中国国航

赞支持国航。

平淡宽容 · 发表于 2014-2-2 17:27:01

就怕管家的，是扶不起的阿斗

东中 · 发表于 2014-2-2 22:04:32

不看好商飞那帮人，还有商发。

erha · 发表于 2014-2-4 06:14:27

晨枫发表于 2014-1-30 20:20
是啊，缺门越来越少了，有点工业国的样子了。

哪些工业国没缺门？

晨枫 · 发表于 2014-2-4 06:38:16

erha 发表于 2014-2-3 16:14
哪些工业国没缺门？

发达国家也有缺门，但真正发达的国家的缺门是主动选择的，而不是没有办法才缺门的。

erha · 发表于 2014-2-10 22:51:50

晨枫发表于 2014-2-3 16:38
发达国家也有缺门，但真正发达的国家的缺门是主动选择的，而不是没有办法才缺门的。 ...

举几个例子（不能少于三）。

晨枫 · 发表于 2014-2-11 22:51:33

erha 发表于 2014-2-10 08:51
举几个例子（不能少于三）。

小商品就不用举了，举大的吧：美国已经不生产笔记本电脑了，但绝对有这个技术，手机、tablet也都是这个情况，统算一个；美国也不建造大型游轮，尽管美国是最大的游轮市场，美国造船工业全面萎缩，但技术是有的，只是成本和竞争力缘故，这也算一个；美国已经不造常规潜艇了，以至于小布什承诺给台湾的常规潜艇一直兑现不了，这也算一个；美国不制造支线客机（庞巴迪儿、ARJ这一级的），尽管美国是最大的单一市场，这还应该算一个。还可以举更多，先将就这几个吧。

duanjian · 发表于 2014-2-11 23:28:10

晨枫发表于 2014-2-11 22:51
小商品就不用举了，举大的吧：美国已经不生产笔记本电脑了，但绝对有这个技术，手机、tablet也都是这个情 ...

也就是说在正常的社会情况下，出于成本、效益考虑，这些东西本国不造了。
在非常情况下（如战争），不考虑成本、效益，只考虑出东西时，这些东西是可以造出来的。

晨枫 · 发表于 2014-2-12 00:15:58

duanjian 发表于 2014-2-11 09:28
也就是说在正常的社会情况下，出于成本、效益考虑，这些东西本国不造了。
在非常情况下（如战争），不考 ...

原则上是这样，但实际上还要看时间和相关产业链，这也不是想造就能造的。

erha · 发表于 2014-2-12 00:36:51

晨枫发表于 2014-2-11 10:15
原则上是这样，但实际上还要看时间和相关产业链，这也不是想造就能造的。 ...

所以也不是主动选择而是被迫放弃。比如说造船这一块，如果现在让美国人造个大点的船，还真造不出来。电子产品也一样。当然这是美国，换成其他小点的发达国家，连放弃的机会都不曾存在过。

晨枫 · 发表于 2014-2-12 00:48:40

erha 发表于 2014-2-11 10:36
所以也不是主动选择而是被迫放弃。比如说造船这一块，如果现在让美国人造个大点的船，还真造不出来。电子 ...

所谓主动选择不一定是乐意的选择，而是更符合business sense的选择。美国不造游轮与伊朗造不出战斗机发动机有本质的差别。

顺便说一句，美国是有能力造大船的。建造更大的船坞不是技术难关，而航母的焊接要求远远高于游轮。

semtex · 发表于 2014-2-12 02:29:52

美国还有一个优势，盟国。所以有些缺门也没关系。中国只能都靠自己。

晨枫 · 发表于 2014-2-12 05:38:40

semtex 发表于 2014-2-11 12:29
美国还有一个优势，盟国。所以有些缺门也没关系。中国只能都靠自己。

这肯定是一个因素，但不是绝对的。比如美国就缺乏稀土开采。并不是没有资源。

xlan1976 · 发表于 2014-2-12 21:32:22

晨枫发表于 2014-2-1 00:32
适航证慢一点不是坏事。中国民航在FAA的指导下审查ARJ的每一步研制和认证过程，如果这过程严格按照FAA要 ...

不是在FAA的指导下，而是影子审核，这两个是两码事

晨枫 · 发表于 2014-2-12 22:27:31

xlan1976 发表于 2014-2-12 07:32
不是在FAA的指导下，而是影子审核，这两个是两码事

说说看，影子审核具体是怎么进行的？

xlan1976 · 发表于 2014-2-13 12:50:28

嘿嘿，度假归来，看到晨大这个帖子，说说我的看法
ARJ21是中国用来实现与美国在双边适航协仪上对25部飞机适航审查和取证的互认的敲门砖。如果ARJ21能够通过FAA的影子审查，与美国在双边适航协仪上对25部飞机适航审查和取证的互认就基本可以实现，也就相当于从此以后我们就有了所有民用航空大飞机包括C919在国际上销售和运行的准入资格。同时这也是我们自己第一次真正按照适航的要求来设计和制造25部的飞机，出现问题，有点波折很正常，比2015年更晚一些我也不觉得有啥着急的，这个要有耐心

ARJ21属于支线飞机，无论从技术难度、还是从与我们已经取得FAA互认的23部飞机的接近程度上讲，都比更大的飞机更容易通过FAA的影子审查，因此其最利于我们取得与美国对25部飞机适航审查和取证的互认。更重要的是ARJ21与美国飞机制造商的产品没有重合，避免美国的不合作。
C919的宣传有点操之过急了，C919的研发过程不会因此加快，反而因为C919与737直接形成竞争关系，大大提高了ARJ21通过FAA的影子审查的难度，这个目前已经表现出来了

如果按照一开始公布的时间表，C919不可能只推迟一年。。而可能是很多年。。

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