Canon醒过来了吗？

晨枫 · 发表于 2014-1-2 00:14:55

潜水将军发表于 2014-1-1 10:09 4 A! ^2 E/ I- I5 x( S. S* I
关键是传感器技术。全画幅方面，Canon还能吃吃老本，APS已经全面落后，Sony以及新加入战团的瑞萨在传感器 ...

APS看来还是有市场，但高端APS应该不会再有了。Sony看来真成搅动水潭的鲶鱼了，我看走眼了。Sony好好干。

潜水将军 · 发表于 2014-1-2 00:30:59

晨枫发表于 2014-1-2 00:14 6 x) r) @, a4 Z9 {; a9 o; u
APS看来还是有市场，但高端APS应该不会再有了。Sony看来真成搅动水潭的鲶鱼了，我看走眼了。Sony好好干。 ...

传感器技术的进步会在未来两三年这个时间尺度上，让售价3K量级的“入门级”相机的成像质量可以超越目前的APS机皇，如此，传统意义上的高端APS机自然就失去了存在的价值，但高端一点的APS相机还是应该会有的，售价在5K—8K之间，拥有较强的机身功能，然后就是8K—10K的低端全画幅。
哪天等宾得进入全画幅单反市场，适马也有了全画幅X3相机，嘿嘿，大变局就要来了。

晨枫 · 发表于 2014-1-2 01:24:33

潜水将军发表于 2014-1-1 10:30
, ]2 A# d9 `/ F$ @1 q传感器技术的进步会在未来两三年这个时间尺度上，让售价3K量级的“入门级”相机的成像质量可以超越目前的 ...

但APS的未来有问题，尤其是APS专用镜头有问题。DSLR最大的好处是可以换镜头，可以升级，但APS到头的话，APS镜头也就到头了，为什么要投资注定要抛弃的东西呢？如果继续APS DSLR，为什么不转微单呢？

醉里挑灯看剑 · 发表于 2014-1-2 11:52:11

晨枫发表于 2013-12-26 22:47 0 M, I6 d" I, N4 d+ z0 k0 ^
触摸屏是怎么区别是不是人体肌肤呢？靠温度？那带着手套怎么办呢？或者大冬天的手指冻僵了，没有温度？ ...

看来晨枫兄弟得恶补一下触摸屏的相关知识了，70D和苹果手机一样使用的电容触摸屏，只有通过人肉的导电，才能使用的。非人肉触摸或者天气寒冷，就容易导电不足，相必你在冬天有这样的经历吧？

晨枫 · 发表于 2014-1-2 13:07:39

醉里挑灯看剑发表于 2014-1-1 21:52 1 Y6 m- M$ `( o0 @* s3 V
看来晨枫兄弟得恶补一下触摸屏的相关知识了，70D和苹果手机一样使用的电容触摸屏，只有通过人肉的导电， ...

从来不用苹果，没有体会啊。

潜水将军 · 发表于 2014-1-3 00:11:57

晨枫发表于 2014-1-2 01:24 " x* v9 ]8 g. Y5 d" }
但APS的未来有问题，尤其是APS专用镜头有问题。DSLR最大的好处是可以换镜头，可以升级，但APS到头的话，A ...

中长期看，2020年之后吧，APS单反应该会面临问题，被微单取代，最后全画幅和大中画幅恐怕也难逃。不过在那之前，APS单反还是应该会存在的，分界点应该是在成像传感器集成对焦传感器技术成熟之后，否则，单反对微单还有个对焦速度和暗光对焦的优势。另外就是近十几年来APS镜头的庞大遗存，这个也是市场需求的因素啊。

晨枫 · 发表于 2014-1-3 00:55:39

潜水将军发表于 2014-1-2 10:11 6 ]; @% h2 ~. g h* M4 }, w9 _
中长期看，2020年之后吧，APS单反应该会面临问题，被微单取代，最后全画幅和大中画幅恐怕也难逃。不过在 ...

高级镜头的使用寿命动辄20-30年，我的70-200/2.8已经18年了，看样子再用18年没问题。要是APS到2020年就要被淘汰，现在进入市场的人有什么动力在APS机器和镜头上投资呢？

全幅DSLR不可能被淘汰。这可能不再是人手一个的大众市场，但体育、时装、新闻等专业摄影还是全幅DSLR的天下，原因无他：光学上这是镜头从超广角到超长焦的sweet spot。再小的画幅对长焦方向有利，但稳像要求更高；再大的画幅对广角方向有利，但使用范围太窄。中幅大幅反而不见得会继续萎缩，广告摄影少不了他们。

DC和微单最后会被手机摄影挤压，这一块我并不看好。

潜水将军 · 发表于 2014-1-4 00:38:50

晨枫发表于 2014-1-3 00:55 & m' u$ g" X4 M# l: A a
高级镜头的使用寿命动辄20-30年，我的70-200/2.8已经18年了，看样子再用18年没问题。要是APS到2020年就要 ...

APS单反以后会逐渐被边沿化，虽然APS镜头的大量遗存一定程度上会帮助其延长市场寿命，但微单/单电可以帮助消化一部分。俺认为，第一阶段应该是微单/单电和全画幅单反占可更换镜头相机的主流，APS单反的市场份额会下降到微单/单电以下。
全画幅单反方面，只要成像传感器集成对焦传感器的技术足够成熟，微单或单电不仅会超越APS单反，也会最终超越全画幅单反，微单/单电当然也可以是全画幅甚至中画幅的。单反有个固有的缺点：长期运动的反光板会影响对焦光路的精确性，本质上无法彻底解决跑焦问题，而成像传感器集成对焦传感器技术成熟后，微单/单电除了取景器耗电高于同技术背景的单反外，其它的只会是优点，特别是在对焦精度方面。所以，第二阶段，单反会彻底被电子取景式照相机取代。个人认为，这个时间需要30年。
手机摄影能淘汰掉DC和微单，这个恐怕要久远的多。到那个时候，恐怕纯粹的照相机除了特种用途的之外会全部退出消费市场，大家用的恐怕是今天所有数码设备的便携集成体。虽然，理论上应该会这样，但这恐怕是很遥远的未来了。所以，至少在可以预见的未来，手机虽然会影响DC的销量，但不会彻底淘汰DC，更不会对可更换镜头的微单构成实质性威胁。毕竟，镜头的物理规律和半导体材料的热噪声问题还放在那儿。

晨枫 · 发表于 2014-1-4 00:59:54

潜水将军发表于 2014-1-3 10:38 ; Q c$ O5 T( A
APS单反以后会逐渐被边沿化，虽然APS镜头的大量遗存一定程度上会帮助其延长市场寿命，但微单/单电可以帮 ...

手机取代DC可能不超过10年。DC不会彻底退出市场，但会边缘化；微单用全幅的话，就没有了轻小的优点，但EVF滞后于光学取景和色差，这是不可能改变的，所以全幅微单取代全幅DSLR几乎没有可能。DSLR取消反光镜倒是有可能的，采用pelicle反光镜，或者与单电合并，但单电的EVF还是一个问题。这么说吧，EVF取代光学取景不可能在战斗机座舱密闭化之前实现。

熊掌 · 发表于 2014-1-4 01:30:15

晨枫发表于 2014-1-4 00:59
' m, L/ U2 q6 ~, g. ~% H3 X0 U手机取代DC可能不超过10年。DC不会彻底退出市场，但会边缘化；微单用全幅的话，就没有了轻小的优点，但EV ...

晨大，请教“这么说吧，EVF取代光学取景不可能在战斗机座舱密闭化之前实现”，这句话具体指什么？

晨枫 · 发表于 2014-1-4 01:34:52

熊掌发表于 2014-1-3 11:30
" Q3 e I: b( O5 \) }7 ]晨大，请教“这么说吧，EVF取代光学取景不可能在战斗机座舱密闭化之前实现”，这句话具体指什么？ ...

在50年代，为了降低战斗机阻力，有把座舱暗舱化的打算，取消座舱盖，直接用电视观察周边。后来发现不可行。现在F-35用头盔显示系统，离暗舱化只有一步了，但这一步就是跨不出去，而且头盔显示系统的滞后造成严重问题。这种不计成本的现实系统尚且有显示滞后问题（战斗机对色差不大讲究），民用的照相机就更不可能解决了。运动、新闻甚至时装抓拍对于显示滞后是不可容忍的，拿上一个微单和单反去拍一场球赛就知道了。就算对焦预设，没有对焦问题，显示滞后就足以使你抓狂。

小木 · 发表于 2014-1-4 04:24:45

APS尺寸的微单对焦时滞之外还存在别的问题。
一个是法兰距。为了体积大幅压缩的法兰距对成像质量和镜头设计的难度的影响现在看上去恐怕是非常大的。索尼那支16mm的饼干成像质量看上去经常还不如DC。这样，微单于DC并没有画质上的明显优势。
另一个是尺寸。固然微单比单反小，但是那块APS尺寸的感光元件在那里摆着，加上镜头，实在小不到哪里去，像DC或者手机那样揣口袋还是基本不可能。这样，微单于单反并没有便携性上的明显优势。
所以真以排好片为目的的话，微单很有点两边不靠。
当然实际上大多数人并不需要画质。原来用单反的好多都是冲着相对于DC更高的时髦值去的，现在微单也能提供相应的时髦值就可以了。而且尤其是对于出门肯定要拎包女士，体积并不是那么敏感。

另外暗舱座舱大好，科技努力的方向。。。

晨枫 · 发表于 2014-1-4 05:20:43

小木发表于 2014-1-3 14:24 # o3 ~0 S- l) L/ j3 a
APS尺寸的微单对焦时滞之外还存在别的问题。
/ U% Y; i+ c7 j4 V& ]* y一个是法兰距。为了体积大幅压缩的法兰距对成像质量和镜头设计 ...

同意。我从来不看好微单，这东西可能就和当年APS胶片相机一样，会成为过眼烟云。

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