李鸿章要是再造北洋舰队，是买055还是F127

晨枫

; {( V8 d- ^8 d# A1 S, x4 J
现在流行穿越，那就穿越一把：要是李鸿章转世，再造北洋舰队，是买055还是德国最新的MEKO A400，军方型号F127？


0 M7 n% }3 x- }! v  a& E055是老面孔了，知根知底
% ?3 u5 Y& k5 p4 F2 b3 _+ Q
9 x* {  |3 B; Q8 @2 U
F127是新的

! b1 u1 o* M' B/ L6 [0 Q055已经不用多介绍了，但F127是全新的，德国蒂森-克虏伯海上系统刚在欧洲海军展上展出了模型，排水量10000吨，长度160米，宽度21米，吃水5.5米，速度32节，续航力4000海里，自持力30天。动力尚且不明，但应该是某种柴燃电，燃气轮机和柴油机各两台。
2 P: d3 g" y* P  X% R& Q
前主炮为意大利的奥拓-米拉拉127毫米舰炮。装备前后两座21管“海拉姆”近防导弹和激光武器系统（估计20kW，很可能不能在初期就达到实用）。前32管垂发和后16+16管垂发，都是经典的Mk41，而不是新但并不成功的Mk57。能发射SM2、SM3、SM6和一坑四弹的ESSM防空导弹，还能发射“战斧”巡航导弹。所有垂发管统统是“打击长度”，最长一号的。中甲板还有两座倾斜发射的NSM导弹发射架，这是“鱼叉”的换代。未来可能用德国-挪威联合研制的Tyrfing超音速反舰导弹替换。NSM发射架旁是20英尺标准集装箱，用于搭载额外的标准任务模块。
( w9 V# d( c: H5 S% @: n$ B. O' l* f
6 I: m) C, _( J0 j7 m
, o% i- h6 @( s% U8 P, e" \前甲板的布置


, t) N( e. V- F8 h2 ]8 `+ |- g前后舰桥之间的16+16垂发清晰可见

3 P/ ]5 ~: I2 C( u! y2 M, L
& r* X4 Y3 Q- e, y# E1 d) Q反舰导弹是两座四联装NSM
" c, Y5 I! @9 P* S3 B; L+ J
采用“宙斯盾”系统，雷达用雷锡恩SPY6还是洛克希德SPY7还没有定，还要配备德国自己的雷达，估计是X波段，也能与非美标武器相配合。



" i1 \6 W' Z1 \6 ]" F% l) |
; N7 J0 j$ T5 h/ x" H0 F" e大型天线是“宙斯盾”的S波段，上面的小型方形天线是德国自研的，型号不明，应该是X波段的。



3 K' [6 S( P6 M/ p! _' I* |后甲板这里，直升机甲板非常宽大。可搭载两架NH-90直升机。考虑到F127还兼有一点“力量投射”的作用，这对陆战队员登机很有用。
# G4 L3 s9 T  G5 c
+ T+ w! P4 c  L3 q  `& ?) S: G! q没错，F127在150名舰员之外，还能搭载70名陆战队员。

德国海军要求建造6艘，但出于预算压力，德国政府可能降低到5艘。如果计划和预算得到批准，最早在2025年就可以开始建造，要求2034年服役。
" O( N# O: k3 g! X% k
( W+ h+ c3 h! [. c这将是战后德国建造的最大战舰。是否会刺激出又一轮“英德海军竞赛”就不好说了。英国海军确实也在琢磨“万吨大驱”，主要动力是“不能被中国比下去”，次要动力是否有“不能被德国比下去”也不好说。
9 W$ u2 k* E* r: X
2 g' M4 [) a) Y( @但德国的换装动力有点奇怪。德国海军需要更加强大的防空反导护卫舰，这不奇怪，谁都需要更加强大的防空反导能力，但F127的反导能力是奔战区反导去的，也就是说，用于拦截弹道导弹和高超音速导弹。现实地说，德国只有波美拉尼亚的波罗的海方向有些许海上拦截的需要，这一线也完全可以用陆基反导覆盖。除了北约义务，德国舰队也没有太大的远洋作战需要。
, w3 I: n$ i. ^9 k6 O
力量投射更是奇怪的思路。北大西洋方向没有需求，波罗的海方向更不不需要这样的小题大做。
! i( W" _2 D$ S  K/ l
" [! c, Q5 S& C8 y% o' tF127是奇怪的不知所云的设计。
1 w. q+ _8 A7 P" A9 P" Q" m
对于走大海军路线的中国来说，055才是正道。更多更大的垂发管，高超音速导弹，防空反舰陆攻都力压一头，夫复何求？
; Y8 P$ `2 A; w% c3 |2 }
李鸿章要是再世，估计看了一圈就回去了，“都挺好，不用我多嘴，我接着和俾斯麦探讨炸猪排vs东坡肉的问题吧”。

方恨少

可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-2 15:23
可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

4 j  O: J$ |3 ]3 x2 W, d4 `" g那也不需要造个万吨大护嘛

nukearchie

恢复德意志在欧洲的传统地位。

老票

- I4 L  ]. k7 u  J* K2 H劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。
8 B9 `% p7 r) w# J9 h  |4 N  J& l三百年来伤国步，八千里外吊民残。
. ^. R$ E  q; l( d  U3 y秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛。
海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。
7 L& }) |" D1 V. S* B9 v  ?
: v" m3 A0 y4 Q5 j; e/ ?
7 N+ P6 u" P' `3 v2 X8 n豆包版李鸿章续写：
$ [7 y3 K/ `9 |
# A6 E. L+ a1 N决选国舰有感
' x$ k# d1 U: B! x0 U
! Q/ V* K+ D, A$ M今临巨舰抉择间，德械华舟意万端。
3 [# A8 Y! `, T. f铁舰雄姿心底忖，赤旌浩影梦中观。
常思曩昔山河碎，每念于今社稷安。
毅然选定神州造，固国凭斯卫玉銮。

李根

德国二战之后连设计建造大型军舰的能力都没有了，谁买他家的大舰，直接按照叛国砍了脑袋丢海里就对啦

- K9 z  S4 u0 n

小木

激光炮，龙门吊，集装箱。。。。

$ F. j5 e; |. c' [* t- m$ h+ g1 |不是，相比近年北约/西方诸国的各种贵物，譬如吧，特鲁多700亿加元（上涨中）还要再造25年（延期中）的15艘河级，你们不觉得这货看上去眉清目秀而且可能性价比很高吗。。。。
等当今这位下了台，后面回过味来，护能从FREMM，驱就不能从MEKO吗，北约标准大驱！
德国自己那就是个广告嘛。。。。

MaverickZ

停英吉利海峡还有塞纳河里，拦截英法的

方恨少

晨枫 发表于 2025-2-3 05:35
那也不需要造个万吨大护嘛

3 K. G# n- K) }. x! I要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治
( ?, h2 z4 Z; U( u3 N. v
5 F# Q2 t" R2 x9 ^% K( n% _前些天听到的谣传，一个第三方外包公司，因为汽车业某整车厂的业务没了，要全员转去做军工了。。。

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-3 10:50
. O4 [% B/ d5 W要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治
) p' A: w* N; C4 i9 T3 A* I
& R, T' G1 E( _% m; F/ _前些天听到的谣传，一个第三方外包公司 ...

非战时，民转军，德国药丸