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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 4 l) N3 w+ d! E0 y" g- i' o: J" G! D

/ r' C5 {- @9 q/ r, c5 h8 u坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?; k; ~8 @' r+ k% G  G
/ U, _; W2 d( [$ C
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。9 S+ G( Z) U) q7 H0 o# {; q
' @. a8 h6 K2 e7 L
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
& F1 Q  E; |, t5 X( h
+ f  Q" I; O$ j/ x: r噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。  W+ ]% V) Y2 |. q0 h" o
/ Q* \$ F, Q$ q; X
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
% b) m' S; _. w+ E2 y5 X" o  I3 k0 p& c, q5 C4 e! z0 \
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。# }5 c  g0 O9 z5 {* B
( ^$ S  w6 }  k/ P4 n
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
0 M4 o. U" p; _/ s( [  [2 b# L* C4 @1 P7 _& j% G0 c6 p
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
; q+ _: [) t: _, N/ m( r+ m( i7 l9 p
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。( w$ c! [8 o" F5 {& V/ f  J2 V! b

2 Q) M2 c5 w3 l6 ?' b混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
% G" O5 b  l  {* j" c7 ~' j) p. L0 H7 Y. W
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。! t, P$ i1 c6 A6 J% {6 h8 E
% m. s8 J0 m7 L- H: Q
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
7 ^+ B. {# i+ Q2 A6 x; n* R' `! h: [& Q/ I6 E+ q) |8 o
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
& J, `0 |4 W7 |- f, V9 A* s3 V( b7 |9 G* v( p
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。  F2 P6 D1 ~' ~( d3 U

/ x0 o3 W/ I+ x6 @8 f像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。3 G' m; h( S9 ?6 ^8 P1 `& Z( c
: X" ~; T6 p. r7 C  ^" f8 F
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
/ Y  s+ m# @$ V! W/ h9 c3 B3 }: X
' I' Z9 O2 j3 ?* c电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。0 j3 ~- D/ ]- o/ B
  x0 ^6 n# w/ [2 D( j0 W
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
' K! _8 E4 ?4 g2 `
5 L1 `2 J5 ?' u另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。1 _% D( y4 I, s  [5 o5 c, B

9 O. ?0 k, P1 Z8 k现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。" |2 v5 T/ `$ E

: [- V& ^7 `( V- n现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。$ \& p7 a/ \! Y" _0 s  p1 Z6 [
: R! V( A; _# u' Z7 P
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
6 e" U4 \2 A8 l; _9 U0 p: o' O8 @  j4 U' y" ~
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
4 x. Z! N" C$ z3 Q
# i  D( N( S! R3 }2 T$ f4 _, B# E得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。4 G3 |0 f8 k/ {. s3 e
/ M: p' u/ T2 b$ W$ Z: _
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
* @# _( b5 a% ~. U

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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 1891 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:1 p  a7 ~' j) F3 M# X
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    & g2 A- Y9 X7 A% N/ n9 P! g2. 电池在低温下往往死机。
    ; y! U! F  `; c* x2 t, T3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 2340 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。+ r9 G) \$ x! ?# |; C
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    无聊
    前天 17:41
  • 签到天数: 1640 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36# I9 d/ J- j, D* h: e
    坦克加电池的几个问题:2 ~! @- ~$ g+ p
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    3 j, |$ P. c8 Y5 E. M: U电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。! G4 v; R$ D. S
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    2 z# B/ x2 W; h" P按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    - c  T) k* K9 F+ m2 S' m9 i
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    1 E6 D; x. X/ z/ |9 d9 Y- T7 o你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    1 _$ S( u1 r1 L% e1 Y0 _混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    . r2 Z. K  L% k' N
    8 f4 U( K- `- J2 h0 I其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-1 03:37
  • 签到天数: 1381 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22' F/ b+ w, v. T9 ]/ H6 O6 I, j
    电池的安全性能比火工品低?

    2 C2 a' V2 }+ u这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。3 j# `. f: x- J

    ( ?- m3 z4 |( a. \/ H- L" @8 P4 ]估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    : c/ [# u3 h3 W+ r( b3 B
    ! u- X. n$ I; d  n据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?9 I, O8 s" ~6 U9 x+ ?: w

    ' \9 V2 D, x* v2 k' T! R如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:012 V4 @9 F0 J9 G: B, d. {/ o$ P$ M: W
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ( T. Z/ E7 y! D
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 1273 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01- @: Q' R* E3 B: R# J: Z
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    & N4 O& C% f8 [
    支持混动
    ' v% M# x9 G) X8 Z' `5 u' T或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    8 @, g# h: u0 I& P( L支持混动
    ! a( c, P/ l& l. V0 n1 v: b6 V或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    4 d; D# z8 l' T8 S  D) \0 {这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。% g' L* ^# S* t9 {3 z( r
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    * X& u) y0 Y  R+ z. r- Z6 {6 O呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。% q' l( N9 I3 s6 G! B: s& w* J% o. ~
    % K  S+ g% e6 e$ ~; Z! d
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
      T' t/ _' @! ]8 n4 _" u+ c9 `
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? + N# E1 ^& }5 M
    5 Y0 F& w9 `3 u1 ]1 F; ^
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ; O/ X' b0 J9 G3 `运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    ! w+ ?$ J! `/ B4 N
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22% D" [; m' t2 c; X* Z6 |5 F6 z
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    . Y4 r" u: M5 k/ N( C- c
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    $ W: g6 Y8 u4 s6 h- h6 F燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    ( @. ?; l1 s& E0 T8 b% [' a$ D/ D" ^3 a6 t( P
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14/ H) \8 A5 ~* x1 h0 Y, l
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    1 C' Z' w, |  n/ R; g5 W
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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