设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3871|回复: 19
打印 上一主题 下一主题

[信息技术] 阿里云排雷

[复制链接]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2023-5-17 14:48:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    喷了一下阿里云' }, n; |- V1 S& S0 d
      F8 K" r* T9 n, T$ v
    在GPT4的帮助下,迅速找到了问题根源。
    " v# f& _  x: r+ `' }, T6 U; g( N) g) o
    我的问题是:Ubuntu22.04中,kswap进程启动后,机器就卡死了。swap空间一点没占用。可能是什么问题?6 A  C3 K8 l2 m! A% l/ m

    # U% N( @& s5 T  B* B$ Z* kGPT4的回答是:
      k7 u) p/ Y  n' S
    ' s) U' l! A5 H8 n% u+ ?1 u
    在 Linux 系统中,kswapd 是内核线程,它的主要职责是在系统内存压力大的情况下回收(释放)内存,以便给新的进程提供内存空间。它通过将内存中的数据移到 swap 空间(也就是硬盘)来实现这个功能。如果你看到 kswapd 进程占用了大量的 CPU 时间,并且系统变得非常缓慢,那可能是内存压力过大导致的。9 s( t4 T8 M) i5 r; X: \7 A7 l
    9 L% \5 a; [+ i( K  z+ n4 X4 E$ j
    然而,你提到 swap 空间没有被占用,这就比较奇怪了。这可能是由于以下几种情况导致的:
    # }- Z5 b& e3 K$ y
    ; q0 s4 w) g2 a0 \: h, d内存泄漏:有一个或多个进程可能在不断地消耗内存,但没有正确地释放它。你可以使用 top 或 htop 命令来检查哪个进程占用了大量的内存。
    : B( I* d) m- }4 F, \+ }! M3 C
    2 t* U/ q: ?  q) lSwap 使用被限制或禁用:在某些情况下,系统可能被配置为尽量不使用 swap 空间。你可以通过 cat /proc/sys/vm/swappiness 命令来查看 swappiness 参数的值。这个值的范围是 0 到 100,数值越大,系统使用 swap 的可能性就越大。如果这个值非常低,你可能需要提高它。
    8 E+ h/ q. u8 m( E6 Y( R
    $ x7 n* P" i0 z3 H: w错误的内存管理:在某些罕见的情况下,可能是由于内核的错误或硬件问题导致的内存管理问题。在这种情况下,你可能需要升级内核或检查硬件。+ ^8 V/ k6 }4 T9 e1 t
    ! W! M7 c8 o2 F5 I" h
    为了进一步排查问题,你可能需要更详细地监控系统的内存使用情况,并检查相关的系统日志。你也可以尝试使用一些内存管理和优化工具,如 earlyoom 或 nohang,来自动处理低内存情况。如果问题持续存在,你可能需要寻求专业的技术支持。

    2 d, c' y$ ?" n; r, g/ U
    # w2 E- L1 b; t  B4 z6 {  v: A我在Google中,后来找到正确关键字,在stackoverflow也找到正确答案:https://askubuntu.com/questions/ ... taking-a-lot-of-cpu
    & J* L8 \6 L% c6 z3 t9 B3 F
    " a. L$ U- M2 X1 D在阿里云中,swappiness数值是0,也就是,永远不要使用swap分区。所以虽然我设置了swap,但是内存根本不会存到swap里,kswapd进程自己都拿不到内存。把最后一个bit的内存榨干后,系统完全当机。
    " J# P! Q9 k& y- h5 W3 ^5 _6 w3 P
    ( o% o7 A! j6 ~2 @. n# u我修改这个数值为60后,就没有问题了。swap分区开始工作,ssh也可以连上。, t) R# L6 r/ @' H' h
    2 U( K' L9 t3 C# ~$ a6 v
    但是,这个数值在其他Ubuntu系统中都是60,不管是22.04/20.04/18.04,不管是AWS,ServaRICA还是我自己的服务器。阿里云的为什么这么特殊呢?" ^& ^' L' a4 o- U/ j
    4 y# C3 s5 `* l6 D
    最后在/etc/sysctl.conf配置文件中,第一行赫然写着 vm.swappiness=0。而在其它系统中,配置文件里都没有这个设定。
    . I9 T( B' X' \$ E
    ; k9 t( D7 p$ y* b8 n阿里为啥要改Ubuntu的默认配置?搜索了一下,在Google找到了阿里云的官方指导:https://developer.aliyun.com/article/1151641。页面虽然已经404了,但是Google cache还能看到:在服务器和容器平台建议关闭SWAP,避免内存交换影响服务器性能,甚至引发数据丢失。
    $ `6 w% M/ b3 Y, U: Y7 ^6 N0 S, h9 `9 H2 G% n( `$ {
    但是,我们知道,不管你内存多大,都要开启swap。毕竟谁也不能保证你的内存是足够大的。自己家里机器随便折腾没事,服务器要24x365在线的。阿里云为什么这么反人类呢?我觉得有一个帖子说的对:“借此让用户购买更大的内存!”
    * B) o0 A7 [6 B4 x0 S$ H3 }# y0 Q( P# ]& U  T- L$ e
    喷完了,还要继续搞明白node为啥占这么多内存?我看node的进程数越来越大,貌似在不停的fork。当然也可能是内存泄露,swap分区最终也被占满了。
    + ]. [! D5 C  L: R* w$ I
    9 g; L; N) E2 M! M; _3 O

    评分

    参与人数 6爱元 +56 收起 理由
    常挨揍 + 10
    indy + 10 谢谢分享
    水风 + 8
    李根 + 10 谢谢分享
    老财迷 + 8

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-2-10 14:12
  • 签到天数: 1741 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-17 15:01:56 | 只看该作者
    猫腻真不少
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-6-29 00:36
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2023-5-17 16:24:44 | 只看该作者
    草得嘞,阿里云这么流氓?很早很早以前玩solaris的时候,建议swap分区配置成物理内存的2~3倍。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-11 14:49
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-5-17 19:21:01 | 只看该作者
    我们那种1T2T内存的机器,连swap都不建了。
    9 ]# s+ ~4 r, }' v一般情况下swap还是要建的。当然太大也没意思,有个10g也就够了吧
    & @8 N. I) r0 _  \
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    5#
     楼主| 发表于 2023-5-18 07:01:37 | 只看该作者
    straw 发表于 2023-5-17 19:212 X0 n1 J8 g) |
    我们那种1T2T内存的机器,连swap都不建了。" W/ A( ]2 |. d
    一般情况下swap还是要建的。当然太大也没意思,有个10g也就够了 ...

    3 Y- [. g3 h3 V/ G% [6 L* \你可以默认不建swap分区,但不能偷摸让我建立了swap分区也不能用。我很难用善意去揣度他们这么折腾的目的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2023-5-18 11:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-5-19 15:59:44 | 只看该作者
    这个不得不说冤枉阿里云了,之所以将vm.swappiness默认设置为0,纯粹是因为技术原因。因为在云环境下,对磁盘的访问其实是通过网络访问分布式存储。如果使用swap,那么很多服务端软件的磁盘io变成了网络io,性能会急剧下降,这个对企业应用来说是不可接受的。
    8 i& c- v; U" Z. l0 N7 S/ I# ^" D6 h
    " \/ M& P  ]' Z# R& Y这个设置貌似ecs刚上线时候没多久就确定了,应该还参考了ec2的设定,时间太久远,有点不记得了。另外阿里云ecs的帮助文档里面应该有关于这方面的说明。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
     楼主| 发表于 2023-5-19 19:16:35 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-19 15:595 }5 M) n9 J, A1 [: v
    这个不得不说冤枉阿里云了,之所以将vm.swappiness默认设置为0,纯粹是因为技术原因。因为在云环境下,对磁 ...
    - V; M2 v% N* ^2 {) V
    这个要商榷。现在网络数据是非常快的,尤其是同一机房内部,千兆起步。速度可能比一般的硬盘还快。我当初将DB服务器分离出去,最开始也有这个担忧。磁盘io变成网络io会变慢。后来发现是完全多虑了。
    1 o$ O$ [9 @2 c5 E$ d+ ~* s
    % J- t$ i! J1 l+ h) [  y" v要避免网络io,默认没swap分区就行了。用户想用自己创建swap分区自己承担责任就成了。AWS就是这么搞的。
    4 S; _0 h2 j2 v1 ^, `
    4 p# I+ k* ^3 j( {: o6 t2 N! k网络比硬盘慢,总比把内存耗光当机为好。服务器多层保护没啥不好,当你觉得意外不可能的时候,他总会发生。就是有T级的内存,也不能保证够用哦,不够了,慢点比挂掉好。再说了,要配置足够用的内存,不要多预留富裕多花钱吗。我觉得这才是阿里决策的重要原因吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-5-19 21:23:50 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-19 06:16! Y. v7 g4 c/ x
    这个要商榷。现在网络数据是非常快的,尤其是同一机房内部,千兆起步。速度可能比一般的硬盘还快。我当初 ...

    9 v( G5 s1 G. y  I1 c3 s我觉得你的一个点是非常对的,“要么干脆不让用户用swap,如果让用户开了swap,那么就必须让它是工作的”,阿里的现在的做法实在是无法理解,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-5-20 09:18:15 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-19 19:16
    2 W  R. h8 I* O# E; B这个要商榷。现在网络数据是非常快的,尤其是同一机房内部,千兆起步。速度可能比一般的硬盘还快。我当初 ...

    * g) K  s# z% \+ R, L0 M4 J千瓦网络并不快啊,其实在13/14年时候,阿里云机房里面已经是万兆网络了,现在估计已经是10万兆网络了。3 a1 L, E1 w3 l" S( f

    2 |. E. P+ v; L: r* z' K6 `! @$ N另外最大问题是确定性,本来跑的好好的服务,突然变慢了,查来查去是因为使用了swap,从本地磁盘调用到了网络io,这个是很尴尬的。! a6 P+ w7 U2 s
    , Y/ I' }! v# Y; ^: G+ Q
    当你只管理维护一两台服务的时候无所谓,如果要管理成千上万服务器时候,这种不确定性带来的问题是必须避免的。) f+ U# v3 n. ]: s

    % _3 P9 B8 o  X& [$ U; `另外这个配置应该是11/12年左右我定的,决定时候根本没有考虑让用户多用内存的因素,解决问题都来不及,哪有那闲心。; {. M  ^" x& ~7 c% y, H, N/ V
    , H* R- B2 J2 r( a7 A; B, `+ J
    闲人一思考,上帝就发笑。
    # h0 v, ~" d, Y) r- ^% s: H3 a% t3 w2 E  j
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-5-20 09:26:35 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-19 20:18
    1 p1 {6 d# t8 j5 M# v千瓦网络并不快啊,其实在13/14年时候,阿里云机房里面已经是万兆网络了,现在估计已经是10万兆网络了。* G, ^3 s2 _# K: V( x
    ...

      {3 |* S1 O" s8 p; a正主现身了。。。。6 N9 n* B' ^( S( [# ]( ?  X. t
    ' t, x  K0 {: b! R+ M
    这个配置应该是11/12年左右我定的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-20 11:50:03 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-20 09:18
    ( R! e- P" v1 V& P千瓦网络并不快啊,其实在13/14年时候,阿里云机房里面已经是万兆网络了,现在估计已经是10万兆网络了。; l+ Q5 x# U% {& F
    ...
    * Q+ a. N" J8 x+ }# i5 {: A
    这里应该有点记错了,13/14年时候,万兆网络只是试点
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
     楼主| 发表于 2023-5-20 12:49:16 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-20 09:181 F& @) Y& U2 y/ w* D1 f1 a8 p
    千瓦网络并不快啊,其实在13/14年时候,阿里云机房里面已经是万兆网络了,现在估计已经是10万兆网络了。
    ( s# K( B& F4 D* X( o ...

    ' ~5 b3 V9 I+ E7 X1 j2 g" D# r1 V向专家请教一下:
    9 f$ d. q* T* L, y9 T$ v+ I! w1. 访问本地硬盘速度和通过网络访问同机房硬盘,速度能差多少?例如SATA III的速度大概是6Gbps,网络有多快?8 o6 }) a& o/ O1 V' ^
    2.  硬盘访问是无法避免的,数据存储位置是不是也会考虑这个速度,就近放置?还是完全随机存放。后者能让用户感觉更一致吗?  X: c" a" M( v) H, l" e  q
    3. 禁用swap,内存耗光了会怎样?我记得Linux会强制把一些高内存的进程给关掉。假如我内存固定是10G,用光后进程被杀死,不比变慢对用户来说更麻烦。而为了保证内存不被耗光,用户是不是要预留更多比如20G内存?还是有什么建议的策略?
    & ^+ ~3 B7 ^! H$ b( P4. 禁用swap了,能否禁用用户swap分区,或者用户创建swap分区的时候给个提醒?
    ' N4 W) i7 W0 g5 Z# d6 z5. 主要速度差异应该是内存速度和硬盘/网络速度吧。swap的时候要把内存的数据dump到硬盘上去,肯定会让系统变慢,比较耗CPU的。
    0 H7 R: `( i( V8 l& G+ h3 [6. 当初是为了解决什么问题,服务变慢?内存快满了,肯定会慢,这个不正常吗?AWS是怎么解决类似问题的?
    9 M# n, g+ ?, H. G% a3 f1 K$ h6 F- N
    多谢多谢。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2023-5-22 05:19:07 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-20 12:49
    3 W6 u+ t* _+ A向专家请教一下:- I6 a9 J- a% I$ }5 H# ?- s
    1. 访问本地硬盘速度和通过网络访问同机房硬盘,速度能差多少?例如SATA III的速度大概 ...

    : A5 j; z: @& d6 I. f& n以亚马逊云类比:
    9 T; Q9 ^3 v( u网盘是云平台的共享资源,是有用度限制,要计量收费的。https://www.amazonaws.cn/ebs/pricing/. m$ i3 B1 C% [$ I" k" L1 u' Y
    做缓存并不合适。实例存储可以是较好的选择:https://docs.amazonaws.cn/AWSEC2 ... nstanceStorage.html: Y6 c6 O( T# K: p; a' y! _1 S
    $ B- X) ], Z! V$ w9 v" `9 C
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
     楼主| 发表于 2023-5-22 07:32:52 | 只看该作者
    KXG 发表于 2023-5-22 05:198 _: D) Z2 T2 m$ U: ~
    以亚马逊云类比:
    * L/ ]& f: r0 X  c- U: F  m% v网盘是云平台的共享资源,是有用度限制,要计量收费的。https://www.amazonaws.cn/ebs/ ...
    * L$ Y5 V8 E& R3 H8 F$ R
    两个用的都是实例存储,没用网盘。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2023-5-22 09:28:05 | 只看该作者
    亚马逊的实例存储大概对应阿里云的本地盘,https://help.aliyun.com/document ... .0.0.1eeb53a6a8AAcJ
    / P3 U6 j0 @5 h: b7 G$ @. [0 _用作缓存应该没问题。
    " D2 W% b/ _6 T4 c! w* h我只有亚马逊和Azure经验,对阿里云只是瞎猜。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2023-5-24 15:50:10 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-20 12:49
    * H, i! H; i! t- s! q向专家请教一下:% L" a8 Y( T5 M* V  [
    1. 访问本地硬盘速度和通过网络访问同机房硬盘,速度能差多少?例如SATA III的速度大概 ...

    % S- _/ T/ ]- n* G从你的问题来看,你不是从事相关技术领域研发或者维护过大规模服务器集群的,所以就不说太多细节了。
    - n  C. Z6 w' B4 C4 p8 D: b: n* p2 \$ a! x
    我只提一点云存储是数据写三份并且三个物理机房,所以如果开启swap并使用,那么swap数据会写到异地的多个机房,如果存储本身出现一些峰值或者发布导致延时变大,这对一些延时敏感的应用来说,系统性能/延时会突然变得很差,又突然变好,这种不确定性对于系统稳定性是非常致命的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
     楼主| 发表于 2023-5-24 17:02:30 | 只看该作者
    本帖最后由 可梦之 于 2023-5-24 17:09 编辑
    " z- f" s$ @+ D- w4 e: k7 n
    季侯 发表于 2023-5-24 15:50
    7 ?* u1 C" `8 b, k从你的问题来看,你不是从事相关技术领域研发或者维护过大规模服务器集群的,所以就不说太多细节了。1 O4 Z+ _6 |. o3 h  |

    0 U3 |- M+ U- ^2 H- b我 ...
    % b3 w; Z4 J( ]  p9 b
    3 ]1 G1 o" v" s8 v7 U% |
    我只是使用云服务的小客户。
    8 i3 P" z5 m6 Y  {' U# T* d- h
    那别的云服务商是怎么解决这个问题的。AWS并没有禁止掉swap。
    5 _& }) D% G; Y6 M' B+ D+ T0 G' u1 M2 T5 L4 C3 T
    数据需要异地灾备我是知道的。但是这个肯定是异步的。本地机房的写好了就可以继续做事情了,不用卡着等异地同步好了。所以你说的问题我还是不太理解。可能对延时非常敏感的应用来说是的,但是这些客户本身就知道应该怎么去优化。对于大部分对这个时延不太敏感的用户,这么做完全没必要。
    & }. ~/ ~  W1 c* q
    & g: U: K0 k% m7 x' w8 X  a2 h7 x比如我32G的内存足够我的应用,但是为了以防万一,我放10G的缓存。如果不出意外,swap基本不会被使用。一旦出了什么情况,10G缓存是让时延变大,但是总好过应用被kill掉吧。而且绝大部分应用,即便不用swap,也要用磁盘吧。你的网络IO要是太不稳定,时延问题还是会遇到吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    18#
     楼主| 发表于 2023-5-24 17:20:18 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-24 15:503 V9 A: s- I  [( e
    从你的问题来看,你不是从事相关技术领域研发或者维护过大规模服务器集群的,所以就不说太多细节了。
    ( O: O, m" b& M% v6 B; E& h6 N/ n& i2 j: A% y, W
    我 ...
    " f5 Z! Z" Y1 i9 s, P# X
    是这篇文章说的道理吗?https://developer.aliyun.com/article/194733
    1 Y8 x4 H* o, m$ c
    5 `  e& U; ?7 ]& y0 K( F服务器一般都会配置监控程序,当内存用量达到一个阈值的时候告警或者会自动重启异常的进程。但如果没有监控呢?当内存被用光的时候,分两种情况:
    6 L" x8 U3 M/ b$ m' |5 O( u/ G2 d8 N+ i1 S7 u! ^; H% G
    配置了swap:这时服务器还能提供服务,但性能会降低好几个档次,直到最终处于几乎死机状态,并且这一过程将持续很长一段时间,对服务器来说是个灾难;所以配置swap只能让服务再苟延残喘一会儿,然后就是长时间的服务中断(比如原来是每秒处理1000个请求的服务器,由于频繁使用swap,导致现在每秒只能处理50个请求,站在系统角度,进程还在运行,但是在业务角度服务已经几乎中断了)。
    2 A' O# D% O2 h* A7 \" L1 a没配置swap:这时内核的OOM killer被触发,在默认配置下,耗内存的进程会被优先kill掉,这种进程一般就是我们的业务进程,这时守护进程就会自动重启该业务进程(没有守护进程?开什么玩笑),这种情况只会造成服务中断一会会儿(取决于进程重启的时间),不会出现上面因配置了swap而导致性能很差且服务持续中断的情况。就算OOM killer没有kill掉预期的进程,我们通过测试也能发现,然后将OOM killer配置成重启系统,那也比配置了swap在那里苟延残喘的好。
    1 f  N: p  C) |" Q2 s) z. c1 h. y从上面可以看出,对服务器来说,似乎不配置swap更好,可以让有问题的进程尽快重启,缩短业务受影响的时间。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-26 11:51:29 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-24 17:20
    ; [7 S7 x2 P  @是这篇文章说的道理吗?https://developer.aliyun.com/article/194733
    & a, G. K2 p, t% Q/ ]3 d( u) Q, ], W5 t' k( ~$ D! K2 ~
    服务器一般都会配置监控程序,当 ...
    * R5 Y7 Q0 ~+ Q' w6 S" e% o
    这是原因之一吧
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-17 02:59 , Processed in 0.046506 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表