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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
$ S' X' p4 \( q' P/ S1 y3 T% A  s9 i7 a+ p
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
5 s+ g8 G& S2 D3 H
( w6 S4 f, F$ ~' x7 F3 r& c 5 @3 Q  A2 C: n" o$ T
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
: _4 ?0 T' g# Y. q% ^# X+ p7 d& z* m2 C, I- U

! E* F; C/ D* j$ r9 L. t1 Q在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
$ G; B4 a; W" [! y
: r( O* L) _( z& s+ b/ [
/ p+ i8 p: ~. I' A. _6 j还有人认真地画出三维图
1 G. P: B+ ^3 G/ H
, o4 |- V( k3 e( Q, m( w& R6 ~- S! P垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。" w4 J  m  v- T* X9 m- k; C! u/ }& M

8 T* c9 r1 @) N& X* d! r8 h飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
6 {  g3 L+ i# j6 C8 t# N# g0 V
0 |: C3 h& s6 c: {" ]* k9 F! j9 _' b  c直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。3 B9 c5 w% C, D& s

9 }2 C9 y( V, O' W9 P1 f) i5 q! a超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。; V% |8 s3 b' }$ o" r4 Z

1 J4 G$ m2 u3 d2 S5 m1 a2 W  n+ Z历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。, z, L4 h% e9 [8 I% V: w8 C
6 n4 r! N) F. R5 i
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
0 Y  n9 z. P; j. P: a% {+ \- M$ h
. v8 S* O4 K/ [5 ]8 {4 k  ?1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了' F" a, b/ j, H0 d  ^
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行2 o5 D; I, L- w
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段  a  H% L( q+ q8 C. e
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题* X0 U. b4 b0 Z  G. D, G( H
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的; ]% V/ K1 w/ `& N/ m

( M  s& d/ M* o6 u2 SF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。7 z; l, L4 k# D4 y. S$ d
2 e! h+ @& d: C9 j+ i- o" Z
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
% J* N: ?! [: i- m
! F8 l! i2 i) u" F8 K  O ! O5 ?) U/ }- Y$ q; E
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照" @. c0 h) }& A0 A' ]6 J) W- n

( S% l- W* Q& e! t  S- _& X到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
( H/ g& F$ K* I" |9 H6 q
/ l: O7 x6 x& y* a+ w* Y. `( U尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。* U2 \( @$ H. k  m# R. k
. i8 O, Y, ~' `: X4 F9 h9 U

; m! e3 ^/ c) i& ?F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
1 @- _! T* ^, M, }2 M4 ?, y; P- C! m; Z% D* y

% B6 T  ?- {1 w8 S+ L8 u为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
# r, W2 b; f: l4 x/ O9 r6 e
9 |1 u) l# X, E6 h2 B' v+ i1 N9 U但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。# Y. ]  M0 J1 x
0 |- n+ h' m0 [2 I9 e- A
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。$ B: ^/ C, y/ k* Q/ G

1 R6 w, h1 R6 A& U3 K% A$ I7 f- N从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
8 |3 P) }6 P  g, P0 X& u7 _/ V: T
. r& o8 S: k" f$ V) Q! ~4 M
/ i* S( T/ D! o0 v% f/ i% Z想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱2 ]: k/ J2 y  U& m

' E8 m9 l) `  n$ h
; F7 M5 k9 Q0 R4 ^6 g8 ^- ?升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
8 q  i: N) d, I+ h: P$ u4 o( a/ K
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
2 |0 L2 s  g5 d% e2 {7 H  T4 j) ~" w
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
# I% ~7 k6 i! g5 e  v! ~. {
. d4 c1 t' y: A5 b* O% W但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。5 q5 h0 p( S5 @/ W( p6 k' Z3 K6 i

$ v8 B1 X" c- S# R中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    , o) f" Z- [! V  q: K+ x0 W当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊% b* P. o: L! V* K/ x2 `( n1 R
    ' R0 t; m/ [; C, c
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:360 Z5 l) ~5 v" ~2 n7 c; S  |# ~
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    , s! g; d+ R. O2 |
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。. S$ x( V8 w3 W2 h0 t+ |3 {

    - _) I/ ?) P2 A$ e$ z4 l马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    , q( O5 y* P# O: R
    . q. l; v0 D6 r0 p) |3 S0 Z5 W! U你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28! E3 Q. y5 L/ @/ e; Z+ V" L
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ; y( y, @5 Q- k
      N- C8 A# s4 T1 K+ b马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    0 y) d3 a* ^3 _! C+ _  q还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。$ J9 }8 A5 O, c: S

    8 Y: Y. A9 L7 X3 r" O两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    % a9 I4 K& \* s弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    5 A( [' q; R4 i  ]) P1 Z+ s/ ~) r! f$ Q$ i; K6 X5 C
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46; J0 X, I6 j& P8 t+ Q
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。3 ]7 O" F% z' S
    1 [  S) M3 g( Y' E6 P. D
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    . E6 t. Q+ |8 a, P* `( N6 J) Z$ W0 E* N7 v/ n
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13/ e( l9 _6 H; e- D5 u
    像这样?

    : @/ }1 ]* y) |. u. V对,就像这样的) F6 M1 {$ }5 q0 |0 E
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19- Q% x; b, s3 _
    对,就像这样的4 t+ b3 Q: E8 x1 z$ J1 q
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    : B- B8 p' s" C! _5 P. j9 O6 s
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51! R* w" h7 l2 A/ L! r1 C% S4 o
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    : @3 H- d2 |  [8 n9 q' ]# W, q; R: |跟大疆水平旋转一样啊。0 h; f( z, t- h1 j3 o# t1 Z* e
    , k! O4 d, o) z- P' i" o+ e
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    7 o" |) I, l. ?8 [2 D跟大疆水平旋转一样啊。
    9 g* R) K7 r" O' X- V, Y, I8 N1 ]2 R' B
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    ) @& ?! z8 P  e, L: O  }
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    8 G2 T$ w4 y+ j" f% P# k2 M- v在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    ( m8 h* r0 Q/ ]8 h
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    5 K, j9 r: c# x2 a& e# i9 t8 {- _垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    2 J8 _  o% t& {
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    1 ]' L" f+ J# o4 t% I2 e6 f嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    " A. G* p( `! ]( {3 p+ h- l嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42( ]( C/ T. g2 ^6 N6 `
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    5 v5 L, n; h  r4 W! Y; n; t$ _重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    7 L: k1 E! j( W7 A* e1 P有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    4 W! N+ U3 T8 N" i, [有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:392 o- M1 j6 v1 y( t8 A: h! x! Z. u
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    % r1 O+ M1 Z+ N+ i0 D! D
    这个倒是可能是个问题
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