设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5169|回复: 17
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 谈谈中泰军事合作

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-21 00:41:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-20 14:53 编辑
, e5 n  t+ }4 {: T5 D3 e  }
5 H  s* Y) N9 v3 Y  H/ v8月14日,中泰空军“2022猎鹰攻击”演习开始,中国出动了6架歼-10C战斗机,还有歼轰-7战斗轰炸机和空警-500预警机,泰国出动了5架“鹰狮C”战斗机,还有1架萨博340预警机。这是中泰空军第五次“猎鹰”系列演习,重点演练空战攻防、空地支援,演习将进行11天。此前,中泰之间刚就S26T潜艇改用中国柴油机事宜打成初步协议。
3 e" z* ?4 P8 V' l0 ~- k$ u' J9 c1 d" a
泰国是美国签有共同防御条约的军事盟国,泰国也是中国的邻国。美泰之间有年度“金色眼镜蛇”演习,中泰之间也频繁进行“猎鹰”系列和其他演习。中国已经取代美国而成为泰国军事装备的最大来源。在中美对抗的大环境下,中泰军事合作的深化具有特别重要的意义。( J+ `0 x; M9 m( o6 t+ _$ c

5 P  m9 k3 o$ x' U* ~“猎鹰”系列演习在2015年开始,中国派出歼-11,迎战泰国新近交付的“鹰狮”。泰国“鹰狮”应该在2011年开始交付,实际上2013年才交付。2015年就用于中泰演习,差不多刚捂热,“新车气味”可能还没有散尽。据西方媒体报道,在2015年的“猎鹰”演习里,在超视距空战中,歼-11被“击落”41次,“鹰狮”9此;在视距内格斗中,比分逆转,歼-11“击落”“鹰狮”25次,“被击落”只有1次。
& E1 ~9 z" k' N9 K
* g/ |9 l) v( a. f. t据不同消息,中泰演习对中国空军的震动很大,极大促进了训练和战术改革,在后续“猎鹰”演习中,中国战斗机不仅保持了视距内格斗的优势,在超视距空战方面也逆转了。但新近“猎鹰”演习中,中国更多地出动歼-10系列,比如这次就是出动歼-10C。
2 U& {0 O3 ?& f6 D' }3 W) [/ A6 w
" \, g+ X. S! `8 [中国空军已有多个系列的高强度、高逼真对抗演习,但再专业的蓝军,只要是中国飞行员驾驶中国战斗机,总是有局限的。空战对抗从来是技术和战术的结合,中国飞行员对外军战术雾里看花,中国战斗机与外军战斗机有本质差别,这是没办法的。与外军的对抗演习因此格外重要。
) m& _3 ]( ^, `" j. s
  J2 m; z' j- I4 u" y- f) f中巴、中泰是最重要的两个演习系列。巴基斯坦的F-16被严格禁止用于与中国的对抗演习,中巴演习只能对西方风格的战术有所认识。泰国空军的“鹰狮”战斗机不受这样的限制,泰国飞行员缺乏实战经验,但受过良好的美国训练,熟悉北约通行战术,中泰演习的价值更大。& g+ g  `( j0 R6 q1 N

9 C7 B; V* n' f9 A. {8 W“鹰狮”是西方第三代战斗机中比较特别的。小巧灵活,在航电方面也有点偏门,但都是达到北约标准的,也为多个北约国家采用,如捷克、匈牙利。瑞典还不是北约国家,但瑞典装备从来都是与北约通用的。巴西已经采用升级为第二代的“鹰狮E/F”,部分飞机由国内组装,尚未开始交付。泰国是第一代但全规格的“鹰狮C/D”,而不受初始规格的“鹰狮A/B”。
* h$ q( J6 @0 @  i! A1 a) S
; V: D* N! p3 o! j3 I“鹰狮”采用鸭式布局,推重比0.97,爱立信PS-05/A脉冲多普勒雷达,可发射“流星”中程空空导弹。与歼-11基本型相比,雷达性能至少不相上下,但推重比略低。在超视距方面则一度由于战术更加优秀而占上风,但一旦进入视距内格斗,歼-11的双发动力优势就发挥出来了。
  N( X; c4 [) A' u( x2 @: ~. o' e
在后来的演习中,中国出动歼-10C,在推重比和气动特性方面更加可比,但有源电扫雷达具有显著优势,在预警机支援下,更是压着“鹰狮”打。但这一点不降低后续演习的意义,中国空军需要尽可能多的熟悉西方战术和技术的飞行员,而不仅仅是技术验证性的外军联演。7 A% @  O7 a7 x2 H8 ]2 u
9 C5 s0 I8 y( i& J( b
有意思的是,美国尽可以通过某种方式施压,禁止泰国空军与中国空军进行对抗演习。美国不仅依然有足够的政治影响,还有“鹰狮”使用通用电气F404发动机的因素。但是美国没有。美国也需要可靠渠道摸中国战斗机技术和中国飞行员战术的底,美泰有足够的军方联系,不能观摩演习的话,事后得到详细秘密通报并无了不起的障碍。中泰演习成为中美心照不宣、双向摸底的公开情报渠道。泰国对此也不介意。中泰关系良好,泰国不怕摸底,而泰国需要摸越南苏-30和缅甸米格-29的底,与中国空军联演是最好的途径了。! M  E0 g: t9 m0 X

* j) H3 }5 q; m7 g& Y2 E1 B3 I" U这样的联演既可能泄密,也是“露一手”形成威慑的路径。中国需要美国真实认识到实力,不可能永远靠隐藏实力,永远“让我们的心上人自己去猜想”。但也不可能尽显无遗。藏七显三还是藏三显七,就要看需要了。也可能是在动态中改变的,从藏三显七开始,随着技术和战术的进步和局势的凶险,逐步过渡到藏七显三,而在表面上好像还是藏三显七一样。这是广义的情报战的一部分。
2 j; p6 }3 D6 g* k0 T7 K' u! z2 p% Q1 v5 L) F% ^6 w) |5 W- _& F6 |3 T
但这广义情报战是针对美国的,对泰国则无所谓。中国是藏是显,中国不是泰国的威胁。中国要是成了泰国的威胁,泰国反正也挡不住。泰国也没有藏与显的问题,不怕中国摸底。中国不会把泰国空军的战斗力情报透露给越南或者缅甸,泰国自己没有能力实质性地提高“鹰狮”战斗机的技术水平,美国不教新战术,泰国空军也缺乏能力大幅度自我提高。; A# c& F. c2 {5 V
+ y7 O( N+ y+ w' k  E: @6 l( x
演习地点也有意思。演习在泰国北方的乌隆他尼省乌东(Udorn)基地进行。这里在越南战争期间是美国秘密军事基地,设有大型雷达,监视印度支那和东南亚的所有空中行动。中国在柬埔寨的云壤(Riam)和西哈努克港(Preah Sihanoukville)已经立足,俄罗斯在老挝的川圹(Xieng Khouang)建有机场,演习的地缘战略意义也不容忽视。. ^- [% }6 [' A
1 o9 P) j1 D! }+ p1 F5 \9 C0 F5 x$ R
泰国与美国签订有共同防御条约,是美国名副其实的军事盟国。在越南战争期间,泰国是美国在东南亚最重要的基地。冷战后,美国对泰国有所疏远,但在中美对抗时代,美国想回到泰国,只是时代变了。泰国的大门对美国依然敞开,但美国要泰国对中国关上大门,做不到了。( n& O6 [3 {% |/ P) I

2 u: B: k, a. w2 k- A+ P: m) D中国不仅深入介入泰国的经济发展,中泰军事合作也在深入发展。泰国成为中国VT4主战坦克最大的用户,尽管巴基斯坦可能马上要超过泰国而成为最大用户了。VT4是中国在90II/“哈立德”的基础上,结合部分96B、99A的技术改进而成的,定位适中,技术先进,性价比高。除了泰国、巴基斯坦,尼日利亚也订购了VT4。
/ k8 u9 H% m4 ?. |4 U1 T$ W! f0 Y$ o' ]; W) }) ?: z- k5 `9 K
VT4只是泰国从中国订购装备的一部分,071E也出口泰国,使得泰国成为071的第一个也是至今仅有的出国对象,071E也是中国至今出口的最大舰艇,此前泰国海军已经订购过“纳莱颂恩”级护卫舰。但更加引人注意的是S26T潜艇。
9 k4 Q9 A( ^3 U
( a: `4 O, w# w  a$ a5 _这是从039B级改进而来的出口型潜艇,巴基斯坦已经订购8艘,正在建造中。泰国需要3艘,在2017年签订3.8亿美元的首艇协议。协议规定采用德国MTU396柴油机,但德国以欧盟对中国军火禁运为由,拒绝提供。中国提出用国产CHD620柴油机的改进型,泰国同意在9月15日前完成评估,如果满足泰国要求,就同意换用。3 _$ y* l3 ]6 m& q1 M
: a" {7 \  r& |& v4 i! b
这不是4S店的讨价还价,双方对换用有初步共识,如果差距很远,根本达不到评估的地步。最后履约还是要看泰国评估结果,但如果通过,这是将泰国海军也锁定在中国体系的重要一步。有意思的是,在潜艇问题上,美国都没法反对。美国根本提不出替代潜艇,欧洲潜艇成本高得多,德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合65亿美元一艘。这可能包括不止潜艇本身,还有技术转让、船厂改建、弹药、训练、备件等,但依然极大地高出S26T的报价。法国“短鳍梭鱼”级更高。
9 W: I" q: S: C7 T6 ^6 S  p  u
. \) {5 F2 z: E4 o0 \/ ~在美国围堵中国的印太战略里,台海是最大的热点,但东南亚才是最大的漏洞。对于美国,越南的问题是拒绝与中国敌对,而泰国的问题是与中国“太友好”。泰国的政局并不稳定,美国的涉足没有加强美国的影响,反而造成诸多尴尬。中国大力发展合作,但对泰国内政置身事外,反而赢得泰国的信任。中泰军事合作进一步加深这样的友好和信任。说起来,美国延续英国的海洋战略,在全世界到处前沿布点。中国则是独特的大陆战略,经略周边。但这是题外话了。

评分

参与人数 5爱元 +44 收起 理由
九麟居士 + 6
老票 + 12
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
可梦之 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-8-21 02:35:22 | 只看该作者
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备的的T72。
    7 X9 R: ?$ S2 Q- q8 C% q+ k* U- s; ?6 u: u: v; z+ ?: i  [! u
    然后兔子又用88式沿另一路线发展出96式。
    & x( B7 n8 C9 N# v% O  m0 r; b3 O4 Q; L9 `* S/ t
    不知哈立德与96式比一比高下如何?毕竟没人正式的比较一下。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:07:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 12:35. H6 X, l$ m4 n$ @1 J
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...

    ; H+ f/ O1 H( \) s, c2 D$ D哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
  • 签到天数: 3690 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-8-21 03:12:53 | 只看该作者
    德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合6.5亿美元一艘
    0 W$ p4 P+ t8 n3 I
    5 `+ w( o4 \# B/ H
    这是什么高级数学???
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:16:50 | 只看该作者
    Greatsnow 发表于 2022-8-20 13:12. x' j4 o' [- i! V% d6 C" N
    这是什么高级数学???

    3 \9 C8 I. J0 S8 E3 A4 h9 k不识数党的高等数学,你不懂的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2022-8-21 04:02:48 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 02:35
    $ i! ~3 T; _7 x, I5 n! N据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...

    5 {% Q% u/ ?3 `8 i96实际上是出口转内销
    $ C& B- v! b1 i  t+ F3 e4 G本名叫88C
    / N- p: a+ s& u% R可以简单理解为85IIap的自用版
    + `6 h, |/ F8 y/ o% a3 y. n
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前
  • 签到天数: 3958 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-8-21 04:06:43 | 只看该作者
    "俄罗斯在老外的川圹(Xieng Khouang)建有机场"
    0 U' {/ W1 u' p% o  B' c/ @5 j1 G: w  S9 ?) ?3 b, c
    老挝- q% m$ c0 M' @

    9 f5 [+ I' [- \/ \* w

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-21 04:10
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:02
  • 签到天数: 1634 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-8-21 04:45:48 | 只看该作者
    "歼-11“击落”“鹰狮”25此"。此应为“次”?

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-21 04:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2022-8-21 05:20:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 03:076 `$ R5 j+ T* B$ W# _" t7 h$ J( {% Z2 ]
    哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理? ...

    7 H" x2 t5 T( A9 ?& f  f兔子的猎歼系统应该是后来搞出来的;除了这个系统,其它指标哈立德不知与96比咋样。
    4 p5 P1 Z+ H7 e+ A# J/ k' k! ^1 ^
    + J& m: A5 N. ?4 G! T# t( M! F毕竟搞96的时候兔子还不富裕,采用低指标也是可能的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-8-21 05:21:56 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-8-21 04:02
    : z* L# u) V, y4 I, {' L96实际上是出口转内销  B* v4 P" B. }
    本名叫88C
    5 Z3 K' O$ f# e可以简单理解为85IIap的自用版
    4 [6 u# O: y; @1 W8 K9 P
    也就是跟哈立德区别不大呗。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-8-21 05:24:21 | 只看该作者
    哪位知道哈立德有战绩没?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-21 05:52:02 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 15:24, M# b3 f- j" Z% T5 x
    哪位知道哈立德有战绩没?

    $ |2 k% u, H1 t. f2 Z, M5 A. g没打过仗,哪来的战绩?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2022-8-21 06:01:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 05:52/ u; `5 R0 ^5 ]/ K" I
    没打过仗,哪来的战绩?

    ! B' a  w. S: W& t( L4 \' g" }巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-8-21 06:03:06 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 16:01' q9 ^, k* a5 n% T
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~

    : K& W1 H' _0 i雪山上、空中都有过摩擦,没有过坦克战
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-8-21 10:39:48 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 06:01
    $ M: E1 t( ~" W0 `0 R4 D巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
    0 S3 F" y& O# ]% O: Y$ S
    去看野狼獾的《国家意志》
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2022-8-21 12:24:49 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-8-21 10:39
    + q8 `* y7 ]7 E  {0 q4 S) M" E0 x$ }去看野狼獾的《国家意志》
    7 O  T4 C- O- T, n4 p
    这之前还有一本描述中美日三国大战的叫啥名忘了,也是野狼獾写的?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-10-4 21:37 , Processed in 0.073718 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表