美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
' P# o+ l4 k* l4 T不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

, @4 z; y1 W5 H8 Y) X  V1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
. w1 {" n6 `+ T1 ^7 h0 B: Z191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

7 c; O% D( W  U  K, Y嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
' _: o. @5 |& Z7 A1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

  \9 B& V3 v2 ]# Z% b+ Q$ r1 U
那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
4 ]8 a% x4 i2 r( N
* Q  u, p5 T  Z7 m9 L但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
& v- P2 {1 y. {. K( Z( o! R$ v
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

5 Z* {! I: L8 [1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
# f5 f% o2 c+ T
  Y/ t' p, w. O( x2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
) t0 J7 M5 A4 d' D" l- h3 H9 L
拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
2 L& E; m9 N) u9 ^, u. D我算行业里的人吧

3 h9 o' S8 _/ n% _6 C' I1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

. y1 S( H) Z; g, O3 j( B% B% s也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
) |3 i1 u3 u) ~+ w4 V8 \这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
6 o# e) _3 B7 @也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
8 J7 |# W8 f6 `- \: ^: H& I6 j) m这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
& @1 S5 z4 v; V' r8 I
' d* W+ r" ]5 M西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
; I- k4 ^" k9 b& h+ x& p
! V+ n' Q) E2 N# K4 z拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
% s% p1 ~- p7 f1 }
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
' _+ O: \; Z; V也就是钓鱼工程。
; }7 s! ?. k6 z5 r1 R只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
: ^3 `. e0 M+ B4 f$ n
  Q: j: `, N: V7 i4 x7 V  G3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

4，直接拿M14不是更好吗？

挑两个亮点：

2 R& h6 P# `9 x2 A! y- k1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

& }, b: h, `# P. A- l3 h2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
4 E# O5 A) }. Z4 O) j  _* I不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

  F  p' A" H  w. y6 E. G7 C% t那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
- i8 F- j+ d$ M到现在为止，这枪恶评如潮。

; X8 Q+ |: e& ~2 `2 D; ^- V7 ]2 l1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

& H; A$ [) ]2 j. ^2 t这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

+ x6 k/ }# j, [5 ^* V/ Z  {7 U会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)