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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
, a9 b- r7 }! G8 p. Z$ o/ k- X2 F) O3 p8 V, a/ N9 ~
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
8 g2 x9 d1 J0 }8 Y4 d0 Z" F; T: X0 F% K3 f0 t
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。2 P+ \. L# d7 b3 g& t
  \6 V7 r* x, ~& v- J
% `$ A9 S7 e- T/ r, V1 W9 G8 m
; \) E, I0 ?! J" p3 }

+ L) z5 P: @( R8 f+ H
6 ~  Z2 @! a* H
! r, n$ C# D2 }2 d; G4 W- ]5 q/ p) _不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
* Q  z1 r3 [, P$ L* q8 M5 \' B! k- h
) O' c5 j, }' \0 j& _5 l
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
1 A+ ]9 d+ y8 k" k1 ~; z# {: Z, `$ y8 z# p$ L6 L, A% H; Q
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。# b* u4 u$ Z: @5 Z2 ], }; m

' I/ |; u/ P5 \) \0 _, V. s8 p3 }4 q+ j. R; C* D9 s% j9 O; I) ]
* K  K6 p' {# D" p; k) h6 n) F

* x  V  H. w- a9 @2 R" V+ P特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
3 U5 u3 K5 h  I8 o$ x7 ?0 C. n
  ]0 Q" s5 V2 j" [: ]; d' A& W) e. `
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
+ J% n* D  D2 ?; k; j& w, a4 p; C8 F( t% u$ {' n+ W
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:) N/ L# F) m9 i; ^) Z
" _4 x2 v8 ^# C4 J% j/ z, i
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S8 U+ X3 C- `5 z: T( J" q
2、这也是至今知名度最高的全电品牌- ^3 [- J% T6 W+ W
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
% E' U0 @& F2 S2 ]( B" [7 b  a2 q4 H/ \3 b) `# o
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。! E: y; r6 }' d1 x$ h  H

) N$ n5 N( I  @奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。6 W  |  [+ ?- A2 ~

1 V- N/ K9 H0 Q# y特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。" t+ E% b9 a5 v( r, Q, d

6 Q$ b7 Y* h1 w4 @1 ]) u' d特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
8 n4 K" [7 ~  Y" y$ ]: n" e# q5 x  M5 ^' }) a2 R
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。& X4 h* F' S# O* p/ p

3 d) a" l4 {+ N' T$ ]对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。2 O/ o, }8 B+ `, n9 m5 ^
5 w! T. I  Z- s4 X- {
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
. H" @2 n% [4 Y# y: l. x3 J" T! r; R9 U% y4 _
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
- k: R! @, r5 E& V4 ]5 L. p+ h  n- A0 W. A# v; Y1 L: R
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
. [1 U$ R# r1 u" v) C4 M
$ O; X( @! c! u3 i
1 L* w/ `7 F' {% ?# z( A7 t+ d0 N5 u2 J" e
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
- H% O0 L* x9 ~+ b( x7 u
- f/ `& W8 I; c% N对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?7 o( _, E- V% g- \/ z0 N
) k* p4 e" @7 |( V
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。) `6 l" A% N, C0 C# }
0 q3 _6 ]7 h: h8 S; n
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03# J( M& q( ^3 \. A
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    5 e) {2 _& H1 q$ x; y& G# R# r
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    # B2 S) b) X# cmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    & b% N0 T9 m3 ^) u& Z/ ^sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
      m" L, [, |) D2 v$ I+ e! @* H所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。8 y4 V& K' L# m% i3 H! B
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54" z4 ?) Y  B1 ^
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    7 G: Q2 N6 K5 l$ i5 r2 W3 @
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    ) \) e, \* a9 Q9 a& f
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    . }* \8 _' K8 ^; _; f7 ~我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    & D/ @4 ]6 L3 t: o* }- ?1 r& G1 T7 Y8 j' P# B
    bolt撑死了跟model 3比
    / p8 X* h: }6 g3 w3 x; d而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    ! \# ~, _* s3 |& `- s' a9 {8 V8 N5 {model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。) h) Z9 g6 E& u$ F. P! e
    ! Q% q0 k: x2 w7 S
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    & d) p0 K$ x6 v3 o( y而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:344 I- f9 {6 e& G' M$ \
    bolt撑死了跟model 3比: a, J1 ^* ?! I3 k- t: S
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,$ y0 D" e1 V; ?# G2 k
    model 3 入 ...

    ) x" I9 ?5 K2 Z$ w我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?0 d; j" v( j0 u0 [2 j( }% v% n- K
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    5 m$ h0 }0 L* v7 T我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    2 V/ {5 J  v" n4 K8 [, F
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:44
  • 签到天数: 2185 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    $ ?/ J0 O9 A' [我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    ; f) p+ o4 W1 T  ]5 g) j. \
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    % B3 ^5 {4 k: d7 u+ x$ Y4 p7 U0 r7 s( C1 j0 ]
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
      F: V# O  T) b1 U9 D8 A& D; @
    % g+ r  t. C) m: o; e6 _8 Y

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:44
  • 签到天数: 2185 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    : `8 C0 D9 V% D( ]1 ]6 S你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    " K& }. w# r  U/ S" R6 W
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计5 i, w9 r0 W. v, }
    . X. e) j) |( ^) b/ C: T
    # h) x1 ?9 k7 T% }$ ?* h

    + c9 d& s/ ~8 }, a# \只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    # Z- J/ E* Q, w, f; M油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    ! Z8 n5 v  y) w, L% R五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:44
  • 签到天数: 2185 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    8 w( `2 Q( H0 z# [7 f$ y3 N+ u# A五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    , G; E% C& I& s" x+ r- U0 E* Q. u6 F随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    ) O5 z* T! c3 p4 s( @) c' s6 I( _随便一辆Q5不就$50,000吗?

    ( x+ Y8 k" |$ M3 @: H$ z% e呃,老眼昏花,看错了一个零。( z$ J+ A3 W' [% @, ]$ d

    & C8 y2 A6 g7 O0 v6 E- [这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:439 Z: c' L% Q1 ?: ?$ i
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。& X4 f6 T* b1 |/ m# }
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    7 |! K3 Y/ Q$ F6 H3 UTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    & s8 Y5 h6 ?3 Z马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。. R5 z$ U+ j) V( m" @
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    2 u+ L+ t$ m0 Y; B5 e
    / q  f  Y5 H/ F# u+ h1 F$ T同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    & j! o7 `3 E0 C4 B2 p这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    # H' ]5 q! _/ {" P' Z上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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