设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7631|回复: 27
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
4 b3 p& Z/ ?4 {  \; w( x( C  G虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
2 o7 s8 o3 _) G4 O$ UmodelS/X 领先一代:
5 L6 S8 r+ p' u: C/ c% z: J. n( H, \% N  E0 v
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
: n" r9 i5 X5 X' [* X已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
( w  E- N* h; g. C8 o- ], 马上要推出130 度电电池包。  p7 q- s" Y& |5 G( U! Q
4 ^0 d6 y9 L3 k) ?
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率9 y! c( q: K, P8 j. |7 g- [6 c
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
; W! S" U3 i" @5 `器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自# [0 i, T) Z& D% G3 l" S! u
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
9 C9 z: L) U2 l3 C! z( {$ s; u团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
3 C- O, ^' U% F- x5 [
5 `8 B" t. c7 ?, C& D3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量- u' q0 x8 {* B* A* P  E) V" ~1 p$ d
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎1 a, A; E6 y- H6 z; M* T* b
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
" ^& \7 C0 G( J7 t6 y; D% q9 d+ N' u# m, e
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且" E. G2 V, r2 c/ R* X  w4 t
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
1 P  q' n7 q1 P0 H) k9 H度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。8 [& W; t7 M, b% @( @' ~

0 q9 A$ j3 ^8 c& Z; r# W9 dModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
/ m$ `; s/ q: D" T( t; m会像蝗虫一样多。* |; c7 I/ l3 \% R! ?1 p

5 H6 y! X5 {% B3 G! ]( }; J3 o+ c. `) e9 T' G! c# B+ L* V& x' k
再来说说自动驾驶
0 u5 P+ l5 a" ], u' X1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
: a- X, d2 K, u天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。$ v* {& e$ [3 j9 t% {
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar...., D* E7 p) t3 t$ }
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。" ~/ a# i5 O; j' p+ G9 B
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
) \* Y4 N( }" y1 E( x, i5 S3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。* ]( T, \1 ?* E5 S$ q0 o5 l
- C: o* i) y. \
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
: L1 l: s7 s" {- D, Z6 I" N& y6 Ntesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
. C5 V1 A+ p5 Y/ D2 N先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。9 H' C6 M, x4 W& K4 {/ l6 P

" U" I) _1 ]. q- Y1 P, E1 {2 F' X" O; Z, G, ]' Z

评分

参与人数 4爱元 +16 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享
常挨揍 + 4
qyangroo + 4
tanis + 2

查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    4 z7 _- f0 E5 i1 V4 ~8 x. b; }* j/ `& Q" m/ j! ]! V& Y
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    * g& _+ A. w" ^: V0 |% G* w! s/ T
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。' R5 d  ~4 N% K, Q7 ?

    : x. m; [8 s1 N( g2 r大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。; B! g/ D: W$ H) p

    $ b. |4 J4 H" k我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    王不留 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23
  • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:509 Q  E1 C/ r/ W) f% z( ]4 S
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    9 c; c) o9 n& @; A  U6 d' X
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    * h* T) B* b! d7 Kmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
    + ?2 P. C8 c3 ?% Q4 [( _tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    昨天 23:49
  • 签到天数: 1414 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    1 I$ r' \5 `- X2 c! @1 d另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    # \5 o1 P3 L6 [9 c( u我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    ; {- g2 C* H# I) {7 J我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。9 _$ V2 Q( O: g. L# m" x
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    6 m1 X# _8 J1 i- O/ [  S; |1 ^歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    6 x/ D3 b' P; j8 sModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
      j& F' y  _- O* y
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,/ n# f# M# d, E* P4 x( Q
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。+ v2 }9 c( [$ E% o3 R
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    4 H. ^: P1 x" x) B+ Uporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    , Q  ]! s+ R7 Y' z) \8 @porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。% W( ^5 b0 d; E& |5 s
    ...

    1 E7 l/ t( ~& T6 r- ], s奥迪和奔驰的电车都有召回
    . W! ^' P: ^, n: Q7 ?5 k. `. X话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    0 s) c: h1 M- T$ W奥迪和奔驰的电车都有召回
    . [2 [+ Z# T( z话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    4 K$ ?' s6 ]/ S8 B' p: |, v& L
    allnin 了也追不上。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。) |5 `! a+ P! s$ e
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。+ f( M- C2 E9 S1 t. n- s
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。$ Q6 z2 s& y) D
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    . Q  K5 Y' Y8 s5 F
    0 w- z: |9 F; ^$ j/ U- b8 Z5 ?

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:25
  • 签到天数: 2828 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16# w& C) p* w" ]- c
    奥迪和奔驰的电车都有召回- ~$ y* N2 o; e! I. {* M; O+ K" @
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    % I7 q) K2 e3 T6 t$ d赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    # U( l; }  _/ Lporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    1 @1 J2 B( c) Z+ k1 h/ yporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    4 M% s4 N6 P$ T* C/ n ...
    1 n# z4 M3 M8 Y# I$ }! [8 @3 k0 t
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00: e- a, H4 k# q& p1 D
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    , E* W3 Y* e; O& r据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:456 B% V7 G! K) p  u0 y( [2 V
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    0 n- Y. C4 w; W% E官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    - y/ A# W. u6 }5 W2 ?# Y, [( \% p) O8 `2 j0 C# P0 L
    电池并联的技术?
    ! b2 M, d( J5 k' h$ w' wnissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。0 ]' q* B- Y0 R( d$ K' k
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”# i: b2 P* K' J  Q# P
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    3 z/ h) _+ v% F  F( h看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。; m  `! J: S7 a: k( q
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13; R' I! ?* ^; S5 }. C: w" z( t
    服了你们这帮特黑了。
    / A1 F/ G7 \- y2 h; u看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。3 U# |3 r% k, ~. s
    ...

    & h/ q! d2 d% r' ]. A我的成本在250.最低的180, 最高的270.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了8 G5 N5 ?  Q, J$ ~1 m( a

    & ~' Q# }* y- Z" j2 i+ f( y( t5 H/ M福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-1-17 00:52 , Processed in 0.046514 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表