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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。
: T7 Y8 l5 W, x% i! [. w& Y# }2 [0 K. P
! L/ J9 u  Z. i7 E5 k: r工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。' i' S$ k* p+ G, U# I
9 Y& T$ o& T) w1 W4 a/ T# Z
- 超过2400万条代码
5 t) D, P9 L9 d2 f8 o9 j) ]   - 机载系统超过950万条代码
' x/ L: i8 D+ c, }; e; |) P* Z   - 超过F-22三倍7 O/ u' b2 g! L' d
   - 超过F-18E六倍5 {% c$ m, a2 C& @8 T2 X" M
- 代码量2007年以来增加了37%
& a3 O$ m* O& e   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢
; X- r0 ]3 w% v3 C0 z: o) n+ V- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事
# `4 f+ u0 Z* e' Q4 {- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了6 ~1 S+ c+ i5 H
   - 任务系统能力只有4%得到验证$ c5 {& G7 J% u6 r$ ^; T
   - 全状态作战测试要到2017年才开始& W3 \+ Z" h% e4 f& A! o- D
- 全速生产要到2019才可能开始2 q- i# t0 [% o3 K. g9 Q$ V( X5 B

6 [- \, I) S5 n7 d我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。
4 U$ W$ M7 [; l3 D0 O! U; ^, g" u9 y+ K6 W4 X2 Q5 q( S7 {; z
不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。
    . g, ~$ M( `- a* ~
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，' Z1 m) }) u' {. {8 U% t  `& X
    等TG 的Q20 列装以后，
    9 h: s  Q0 W  ]2 _' W! Z+ s& Y/ I
    ; j) E" M9 W. J- }+ K+ ?. T上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？% }& `8 g( t" Y0 S; ^
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    我爱莫扎特

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.
    " ?* c$ i6 W' m  l. [* {! o9 |
    ( l4 N  q1 t9 f我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.: T! G, r+ H4 |* g  j* I2 F
    : ?7 m0 d2 O( H3 |5 ^8 d% f1 Z7 z  O
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56
    ( ^3 l  u1 m/ }. S. C0 d# ~代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    # F1 Y) X0 X. C7 _% D8 x ...
    ! L8 ?8 w4 b+ u, x
    DAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03 4 N9 ~9 O: v7 Z$ S8 y: w
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...
    . z4 g4 Z$ O" \  _
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39
    5 B2 N* G4 ]1 x  f4 w1 f美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...

    8 Q, Z1 y) ]0 a中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。
    + ]6 j0 h1 t( w7 {  R3 l; |3 ^6 D8 q: R& |9 G8 M
    中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    ; |4 @1 g$ x7 L# f/ m1 y& H. C) ~6 r1 ]/ |
    起码是科技与组织管理的牛人
    4 C. d8 K+ I8 R( A* p7 S% q3 {# U1 E' A. U/ M& J$ a& V# I
    煤国还是非产有活力" X% f- y' J, F, D* v
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31
    5 S7 u  k- O- ?2 k6 x. I晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    ) Z: {, x+ I  `# ~% s
    . B' W+ |, |7 W" L3 ]. [起码是科技与组织管理的牛人

    ( V( d$ `, m! ^他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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