言论自由与政治正确，哪个更重要

老兵帅客 · 发表于 2015-11-23 23:22:27

关于言论自由和政治正确，爱坛的相关帖子已经不少了。现在的问题是哪个更重要，因为很明显，二者有抵触的时候，一旦这种情况发生了，应该保护哪个？假定是前者的话，很明显后者就不能存在了，而假如是后者，言论自由也将无法存在。

坦率地讲，这是个可以无限争论的话题，因此我把它放到这里来了。至少，它比争论到底是先有鸡还是先有鸡蛋更有现实意义一些。

河蚌 · 发表于 2015-11-24 08:54:10

“言论自由”本身就是最大的政治正确吧。这两个好象没法对立起来选。
如果出现了这两者的对立问题，那是因为他们不懂得辩证法。

老兵帅客 · 发表于 2015-11-24 09:17:53

河蚌发表于 2015-11-23 19:54
3 N \0 ]( l# f$ O3 ?9 p“言论自由”本身就是最大的政治正确吧。这两个好象没法对立起来选。, P @0 l; V; _0 \
如果出现了这两者的对立问题，那是因 ...

给你个最简单的例子，假定你在北美，你不喜欢黑人，认为他们都是白痴。因此假使你在公司当着大伙的面说黑人都是白痴，你知道会发生什么吗？

最好的结果是大家一起咳嗽，装没听见你说什么，于是这事就算过去了。

中间的结果是有人告发了，而且还有目击证人，于是你被开除。

最坏结果是你不仅被开除，而且还被起诉，罪名成立，坐牢，于是有了犯罪记录，再也找不到好工作了。于是你就从一个中产阶级沦落为穷鬼。

于是现在问题来了，你说黑人是白痴是你的言论自由，可是别人因此处理你则是政治正确的需要。因此，你要想不违反政治正确，就必须抑制自己的言论自由，这样就是我所说的言论自由不存在了。

那么现在倒过来，你处于另一个社会，这个社会绝对保障言论自由，因此任何人可以以任意言论侵犯别人而不受惩罚，因此人们互相憎恨，彼此分离，使得这个社会最终不再有成员愿意待在这里，于是这个社会就消亡了。不要以为我在危言耸听，清谈天地论坛就是这么完蛋的。这个案例告诉我们适当的政治正确是必须存在的，哪里的言论自由都是有限度的，因此现在问题成了它的边界由谁来确定？

坦率地讲，无论什么样的政治制度，这个问题都是无解的，大家能做的不过是对付事、设法妥协而已。这就是为什么我开这个辩论话题，虽然答案给了早了点儿。

当然我知道，完全可能有人无限制无边界地辩论下去，这就是为什么我前面会说这是个可以无限争辩下去的话题。

河蚌 · 发表于 2015-11-24 09:36:30

老兵帅客发表于 2015-11-24 09:17, A) {: k5 T. R( x
给你个最简单的例子，假定你在北美，你不喜欢黑人，认为他们都是白痴。因此假使你在公司当着大伙的面说黑 ...

我知道你发起这个投票的起因，所以才这么说。
西方的“政治正确”，已经干涉到私人言论自由领域了，这是不对的。所以我才说，“言论自由”应该是最大的政治正确。
在中国，私下言论与公开言论，有着明确的分野。中国公开言论上的禁忌十分的多，但私下言论的开放，也是尺度最大的。任何问题，私下里都可以说，骂党骂政府，骂绿教民族歧视宗教歧视，都可以说。

绿梧桐 · 发表于 2015-11-24 10:08:50

哈哈，第一次看到大家光讨论不投票，说明选择有问题。

齐的隆冬强 · 发表于 2015-11-24 10:11:23

以俺考过研究生的政治知识结构来说，这个要具体问题具体分析，不能死板教条，硬套

老兵帅客 · 发表于 2015-11-24 12:29:50

绿梧桐发表于 2015-11-23 21:08. G4 d2 Z3 q9 ]3 T0 R m" O: H5 e1 ?' {
哈哈，第一次看到大家光讨论不投票，说明选择有问题。

慢慢来，会有投票的。

老兵帅客 · 发表于 2015-11-24 12:30:10

齐的隆冬强发表于 2015-11-23 21:11
1 I6 b4 W, n0 V! ]) T; m/ {1 `& K! Y以俺考过研究生的政治知识结构来说，这个要具体问题具体分析，不能死板教条，硬套 ...

胡说，这叫普世原则！

老兵帅客 · 发表于 2015-11-24 12:31:26

河蚌发表于 2015-11-23 20:36; j" I# W: F# k% H! u" b
我知道你发起这个投票的起因，所以才这么说。: d/ _$ ?( E7 a) t
西方的“政治正确”，已经干涉到私人言论自由领域了，这是 ...

政治正确本质上是多数人对少数人的暴政，是民主政治自身的痼疾，这个问题无解。

赫然 · 发表于 2015-11-25 01:13:28

活着最重要。

现在恐怖分子都在门口了，还扯什么言论自由和政治正确。有朝一日，这种绝对的言论自由和政治正确都会被抛弃。如果就现在这个德行下去，搞不好就要矫枉过正。那法西斯主义回潮真就是指日可待了。

XYZX · 发表于 2015-11-25 14:04:22

没法选，自由和正确都是相对的。

删除失败 · 发表于 2015-11-25 14:46:40

面多了加水，水多了加面，就是不知道谁来和面

老兵帅客 · 发表于 2015-11-25 20:50:16

XYZX 发表于 2015-11-25 01:047 g9 ~6 V& |- d9 K+ @! ?
没法选，自由和正确都是相对的。

能在这个版面出现的，都是鸡与鸡蛋关系级别的哲学类话题，自然不是咱们这些普通人能明白的。

老兵帅客 · 发表于 2015-11-25 20:51:11

删除失败发表于 2015-11-25 01:461 u" K3 s8 ^5 B
面多了加水，水多了加面，就是不知道谁来和面

不，问题不在谁来和面，而在于最后怎么放那盆子面，因为总有放不下的时候。

rebos · 发表于 2015-11-27 21:56:23

就现阶段而言，言论自由与政治正确可能是个无解的问题，绝对的偏向那一方都是不可能的。而且，政治就是个讲纪律的东西，两者之间无法融合，只能是此消彼长。不是有个说法，言论自由是最大的政治正确嘛。

liuqing098 · 发表于 2015-11-28 11:44:11

在不需要政治正确的地方（时候），言论自由无比重要；在需要政治正确的地方（时候），政治正确最重要，不符合政治正确的言论自由就是杂音。
证毕！
皇帝的新装里的那个“未穿衣服”并不是言论自由使皇帝的政治正确性坍塌，而是“未穿衣服”本身就是政治不正确。

上古神兵 · 发表于 2015-11-29 10:51:42

我是只投票不讨论！

二郎神 · 发表于 2015-11-30 06:53:07

爱坛就是个例子

waitforgod · 发表于 2015-12-5 11:07:28

打个不恰当的比方，言论自由相当于允许所有宗教传教，政治正确相当于选择儒家做国教。当然是政治正确更重要。

趁生命气息逗留 · 发表于 2015-12-7 15:10:48

政治正确往往是个伪命题

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