电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
2 p* h* o) u" L电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
- g/ ]7 `! t  {% }* s4 w' m+ ^5 C电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
) U) O2 I  ]5 |" [  N0 D1 A当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
: i$ p. V/ j0 e* ?6 N

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

# L8 C5 G7 g" h8 q! c3 U一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
0 [, }  Q( U/ S  Q: N. f6 u目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
9 I7 q7 p% N: d2 {  ^  v' P: b
. i2 |3 e3 _* z* A9 C/ E! V% T对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

* F5 }6 J7 f( @$ p4 ?9 m内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
- i9 z: m' X/ F' c% R9 Q  p它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

5 o0 B8 T) ^. s$ S

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
- C% l7 N' F0 f" k1 O1 q- I修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
( `0 _  A0 B8 S! Y; U那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

4 r. H( R8 I5 g/ y我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
+ T: U5 ?8 O9 o( g) X
# M; A  r! V, R) z! w/ w: f6 q/ B+ b当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
, ?% R  ]( E$ M1 T以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
1 B* q' j# B* U& Q一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
5 P, n" k9 d+ i. j( X1 ^直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
8 `# C2 N. _  y: z) _' C现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
# J5 N3 k) ]( L* ?现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

& d0 Q1 g5 o3 @5 P' G$ \1 ~这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
3 {: ^* N+ @8 K8 F我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

; X1 e, R/ }" @6 w; G5 n
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

" m* o' T( W; Z! }+ y  C6 B比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

, P/ n/ P# J1 y% C人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
! K( R' G$ X) P人体/金属工具 短接电池两极.

% h( c7 e2 B5 j1 t! O1 O这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
0 n, z: u5 G# w6 u人体/金属工具 短接电池两极.

  C. P: @6 P1 w5 g1 ^7 q4 B
3 Z2 B) i' V. }没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
/ M8 O! f5 g: }$ f2 V1 c内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
/ F' l& z% Z# S$ r( G它的空调还得有直流变交流的 ...

' }- n: v+ {  F6 z2 A+ R! @& {空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

  R2 i% v, u8 [$ ^事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁