设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 21892|回复: 195
打印 上一主题 下一主题

[经济] 阿里巴巴和中印经济合作

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-9-21 07:07:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
近些天,苏格兰独立公投成为最大新闻,把阿里巴巴和中印经济合作的事情给压下了。如果说西方媒体对阿里巴巴还有大量报导的话,对中印经济合作几乎就是有意忽略了。
8 c  Q0 g8 u( }1 D- q7 A  U6 x% w" |1 f/ d0 k0 K( ?
阿里巴巴在纽约上市,第一天股值就飙升38%。IPO后股值飙升的公司不少,但发行量这么大而IPO后马上飙升幅度这么大的不多。尤其是,与FaceBook上市后的表现相比,阿里巴巴的表现更加令人瞩目。FaceBook或许可算是美国新经济“最后一波”中的明星,但新经济中概念成份较多,FaceBook在社交圈的光辉最终难掩实际经济效益不足的尴尬。经过两年的时间,FaceBook的股值现在也达到78美元了,差不多用了两年时间达到阿里巴巴一天达到的涨幅。
9 X3 }: B) x4 s* [( l
* H3 Y: J9 l" Y5 e阿里巴巴上市其实是纯粹融资,拥有股份不等于拥有对公司的控制。这在上市的时候就说清楚的,也是西方投资界耿耿于怀的事情,但还是前赴后继地争购阿里巴巴的股票。这只说明了一个问题:西方只有捏着鼻子把大钱砸在阿里巴巴,因为阿里巴巴实在太诱惑了。其实对整个中国经济都是这个态度。西方上下一方面痛恨资本不爱国,另一方面对因此而继续鼓胀的腰包沾沾自喜。
( @0 k$ o, H# m5 i4 p# J1 {$ I3 Z7 k) E- ]- ^1 ~
阿里巴巴与FaceBook都是网络上生长起来的公司,但阿里巴巴与FaceBook有本质的不同,因为阿里巴巴背后代表的是实实在在的经济运作和巨大的市场。阿里巴巴这样的虚拟物流、营销、结算体系不仅使广大消费者得益,更使得大量偏远地区家庭企业得以融合到大经济里,这对未来中国经济发展有巨大意义。这意味着到大城市不再是商业活动的唯一甚至最佳选择,而物流、交通将成为一大经济增长点。3 L% E4 v8 x0 @* \: r# z

, f7 w# E8 B" X% h6 f/ Y中国经济发展是和商业化分不开的。当生产不在是自给自足,而是以销售和扩大再生产为目标,整个生产活动和观念体系就变了。工业、农业除了产品不同外,在运作和理念上,不再有工业、农业的差别。这是深刻的社会经济变化,这是中国现代化的基础。有意思的是,印度同样可以受惠于这样的变化。
. R$ `6 o- g# h3 L4 Y' R" o9 o
! S! R( R: O" i习近平访问印度,与莫迪签订了200多亿美元价值的合同。这在中国是一个不大不小的事,在印度就是大事了。但在西方,根本不是个事。不是因为价值太小,而是西方实在不想看到中印走得太近。在西方报导中,总是习惯性地情不自禁地要加入质疑中印是否能够合作的话,在习近平访问期间,还弄出一些中印边境越界的报道,试图毒化气氛。中国也不乏有人质疑,帮助印度发展经济是否符合中国利益?
1 e  {3 W& h2 R/ w& Y% N( p& G5 P5 S$ A+ c
在西方遏制中国崛起的设计中,与中国有仇而且体量相当的国家起特别重要的作用。本来俄罗斯、印度、日本都是理想选择,但俄罗斯被西方自己逼向与中国靠拢,靠不住了。日本经过20年经济停滞,人口老化,自己在二战历史问题上犯浑,连韩国也弄成半个敌人。在经济上被中国拉下后,综合国力已经不大可能重新成为有效制衡了。只有印度,不光人口有迅速赶上中国的势头,经济发展势头也不错,尤其是听西方的话。不过印度出了一个莫迪。
! ^" u0 h( k: f, n( c1 M5 a- B& l  u/ t6 H. I3 f0 A& ]
代表亲西方中产阶级势力的国大党在几十年经营后,把印度带入了死胡同,但这是西方喜闻乐见的死胡同。莫迪代表了印度民族主义力量,并不听西方的。他对中国的经济发展道路很赏识,愿意超越政治分歧而实现中印合作,这对西方是一个危险的信号。在经济上,一个中国已经是够大的压力,印度成为“第二个中国”对西方就是不可承受之重,将成为压垮西方中低端制造业甚至服务业,这恰恰也是吸收就业的最大产业。在政治上,民族主义主导的印度将成为西方的异己,这对中国是威胁,对西方也是威胁。更大的威胁在于:印度走通中国道路的话,这就证明了西方道路的“不唯一性”,极大地削弱西方的道德权威和在第三世界的感召力。0 z7 F0 k: X$ _. u
5 [, l5 |* ]2 K( v2 ?
不过中国的情况确实有点特殊,印度是不是走得通“中国道路”还难说。不管大事小事,要做成一件事,需要三个要素:' Q2 Z4 a. ^9 w0 a8 _
1、战略正确,也就是说,大方向要正确。
& k6 L+ I/ ~  U  {4 l( M% h$ K" `4 n5 Z2、战术正确,也就是说,具体措施和方法要正确。
! l/ u, H0 d5 f) o  b/ y3、具有有效的执行和控制,也就是说,想法要能够确保有效执行,不会过度,也不会欠缺
* |$ [& F5 I* t  ?9 K. _4 v很多时候,这第三条是最要命的。纸上谈兵族大多善于战略问题,谁都可以说出一套一套的。有心人可以进一步,具体到方法和措施。但具体到执行和控制,这就难了。比如说,师范毕业的老师对教育理念(战略)、教育方法(战术)都有一套,但一进教室,能不能“抓”住学生、使学生静下心来听讲、动脑筋,这就是课堂控制,很多人常常过不了这一关。! V7 d! R, ]3 S* D& l7 }2 c

/ c3 n  n2 \4 ?: v/ @5 W" P在国家大事上也是一样,发展路线好比战略,具体政策好比战术,但整个官僚机构的执行力常常是成败的关键。中国有严重的腐败问题,但TG作为整个国家机器的凝结剂,依然具有足够的凝聚力,可以打通各种执行环节,确保执行的有效和有控制。西方发达国家有一套完整的官僚体系,没有相当于TG这样的组织,但官僚体系本身已经基本理顺,依然具有足够的执行力。但印度既没有TG这样的凝结剂,也没有西方那样的有效官僚体系。莫迪在古杰拉特的人民党相当于TG,但人民党没有打通全印度的官僚体系,执行力依然是地区性的。莫迪尽管雄才伟略,能不能做到上行下效还是一个问题。
5 b' ]( k1 r) ?1 r9 Z4 m$ ~$ r# ^, E+ S% |6 u& l7 B4 k. q
回到中国与印度的经济合作,这实际上和西方与印度的经济合作没有多少差别,都是以盈利为目的的。中国的合作对象依然是印度的商界和官僚体系,只要印度的国内政治问题(尤其是国家政策的执行力问题)不解决,中国不来拿这碗羹,别人自然会来的;中国的经济合作不会根本改变印度。反过来说,如果印度真的启动了深刻的社会变革,开始形成TG式或者西方式的有效执行力国家机器,那中国合作与否都是阻挡不了印度崛起了。所以,安啦。

评分

参与人数 9爱元 +56 收起 理由
山菊 + 10 涨姿势
容易 + 10 谢谢分享
蓦然回首 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
兰凯 + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
张声语 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-9-21 08:44:16 | 只看该作者
    最后一段就是给力,是这个理。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-16 09:23
  • 签到天数: 294 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-9-21 09:10:48 | 只看该作者
    印度自身的问题好办,从中国引进200W贪官,啥执行力都有了。。。这叫深化合作~

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 05:00
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 01:00
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-16 09:23
  • 签到天数: 294 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-9-21 09:12:09 | 只看该作者
    还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续?

    点评

    俄罗斯想拉印度入伙,中国的条件就是巴基斯坦得一起入伙,还是各自的小算盘  发表于 2014-9-21 22:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 2789 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2014-9-21 09:15:32 | 只看该作者
    其实大家不看好印度也是这个道理。: m* k' l' a* L& z' ]
    但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。* Z. z2 L9 J: T" l9 s' H& W% n
    高大上的不行,低端的总可以。" W! y$ c0 ?% n  q! _

    & l' Z9 P5 R: ]; q* h比如手机,印度已经出现了本土的制造业巨头。3 ^: ?- e0 ]! t; ~! w; L
    这和深圳的小厂没什么区别,也是技术门槛降低的成果。
    + L1 e) I$ J6 d4 W0 X1 P" `! }. ?. j" m: Z
    只是第一二世界的人们悠闲日子,就快到头了。
    / @) u  i" }, Q低端替代最受打击的就是就业,

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-9-21 09:16:47 | 只看该作者
    印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生也叫中产。。。因为下层人是住贫民窟的。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 05:00

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:22:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-20 19:122 Q; Z0 \- d8 x, Y: u) q$ O
    还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续? ...
    ( q. N& Q8 Y" p4 V, `
    印度最担心巴基斯坦加入了但是印度被排除在外。另外,印度对中亚有历史情节,对上合自然关注。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:23:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2014-9-20 19:24 编辑 # M& E' A: \" t. X( o
    料理鼠王 发表于 2014-9-20 19:15
    2 `! z1 y# D" q其实大家不看好印度也是这个道理。
    % [9 U! W: A4 h4 T9 ]/ b但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。% L! Y, x$ @* y% H0 \
    高大 ...

    - P/ k3 Z4 p! w# i6 w3 I1 H% P/ i. l( R9 l: U# ]
    印度的问题不在于具体产业上不去,而在于捏不起整体的力量。但就具体产业来说,印度的钢铁、化工、制药都有强项,但是整体呢?

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:24:14 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 19:16
    ( f6 y  `4 g: P5 X" M5 l" t7 v印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生 ...
    " j* l/ @1 d, l: j
    这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-9-21 10:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 09:24, d$ ?) x( P7 ~" v# y3 X3 N
    这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。 ...
    / A  {& c' h+ Q* X# c7 D3 U# X' h
    这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 01:01
  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-12-2 12:53
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2014-9-21 10:41:59 | 只看该作者
    有大V在网络上攻击马云了,以我之见,我看马云能让8个普通人去敲钟,这就相当了不起,这人我有点服了!反倒是网络上的那群人,对人类发展的历史、政治和经济理解之浅简直顶多只是小学生水平,居然敢自封精英,真的越来越瞧不上这群耍嘴皮子的人了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-22 04:46
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    12#
    发表于 2014-9-21 10:45:06 | 只看该作者
    支持晨大理性黑
    , f7 Z& W3 |7 [! I
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2014-9-21 10:55:32 | 只看该作者
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负担。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-16 09:23
  • 签到天数: 294 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2014-9-21 11:15:11 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-21 11:17 编辑
    1 \4 g$ W, t! Y$ k
    成奎花 发表于 2014-9-21 10:55
    9 L1 I2 u9 {5 a& V. f- T5 s$ ^我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...

    / z5 a" q* R( C6 `; B5 m! H& c" F8 \( o! N& \
    很多人反对帮助印度基建啥的,我也觉着目光短了点儿~0 Q  G# @/ j$ |. p$ S! w. {
    ( m. ?6 H6 @! y0 m8 M  E
    印度是个空白,兔子不去填,别人就去填了,然后自己的圈子里面就少了一份子。。。何况还是印度这么个大块头。。。印度这个块头,是无法让人可以忽视的。
    9 R$ D( P. Y1 G/ z. l/ \! S
    ; T: Z7 ~- H( x$ E' S“把朋友搞的多多的,把敌人搞的少少的"。记住主席这个教导,很多问题就可以迎刃而解。
    ) _& M5 f% X0 r  d9 u7 Q5 C0 ]& V6 i9 J8 I! e2 k
    兔子不去印度,小日本就去了。。。那样的话,不觉的恶心么?
    7 u3 z& f3 Q# M5 k
    $ p3 @5 }, f( X  \, J+ Z这么多年,印度一直成功的拒绝了西方把印度纳入自己势力范围,连美国在印度都连连碰壁,这一点,是很不容易的。  j* \  f: }5 V' g# x- v; Q
    # {# r, l) w1 P! i5 K- b0 `
    何况,后面还有大毛一直在推动中印的接近。
    9 z- ]! B3 b9 j2 H+ l$ |5 s" h% _2 _: S# p5 v; z% t9 n
    把印度拉进这个圈子,是符合长远利益的。

    点评

    事实是TG不去就没人去。  发表于 2014-9-22 23:17
    小日本要是能去,早就去了。为了压制天朝,小日本在东南亚布局早在天朝辉煌之前。但为时小日本就退了哪?日本人也不傻不是。。  发表于 2014-9-22 23:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:12 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 20:40
    2 T" X0 O; Y4 ^* X; x% ^2 q这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。 ...
    5 v8 \5 T: E9 X2 T: \4 v( o
    TG的建军经验确实是TG成功的法宝。时至今日,TG的一元化领导既是历史的包袱,也是独特的财富。不过从长远来看,独立、有效的行政体制还是最终出路,而不是以党代政。

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:42 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-9-20 20:55
    $ f6 U- g+ d* E# U我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...
    7 w6 i, P. o, C4 _6 c& V
    印度崩溃不了。几千年就这个样子,要崩溃早崩溃了。

    点评

    不会崩溃,但也不会有大的变化。  发表于 2014-9-21 11:36
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-9-21 11:29:48 | 只看该作者
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好7 s" _2 F( @% a
    中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值% ^# H$ L9 w0 _) Z, k4 D
    争议的领土,人家是不会和你谈的
    " @3 C0 a9 e2 B1 t# ]$ f7 N' G短期的经济合作,并不能改变人家对你的敌视,现在的南海争端就是活生生的例子
    7 a: Y$ [/ ]- @- m3 X4 {现在中国讨好印度,只能说明中国现在的国际处境更加艰难,需要印度在什么地方搭把手或是不捣乱

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:33:43 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2014-9-20 21:29
    * z/ u: X) i" j5 F- X) T晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好
    " D9 d3 Q9 Z$ b: `" q中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值
    / o5 E' k% q& a7 l) g2 t' p  q2 J ...

    - g) G7 w! d& E中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体制问题,也缺乏急迫,没有一个政府会愿意承认现状,但也没有一个政府胆敢改变现状。在这样的情况下,中印只有搁置争议,共同发展。
    0 T: D* k/ q- ?0 E) q, b  X' x! A( B
    中印只有共同发展一条出路。发展不是零和游戏。友好和敌视也不是绝对的。“势”是造出来的,不是等出来的。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2014-9-21 11:52:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 11:33- T: ~- @7 ?0 `: C% P
    中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体 ...
    $ @5 R# w* J2 M; N/ {. X- u) ^) z0 R7 I
    这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱" r( u* I+ I( r7 i* r! t
    否则就冲印度收留老和尚搞分裂,就应该对抗,还经济合作

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-9-21 12:31:29 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-9-21 12:52 编辑
    6 O8 r" T6 J; q5 b5 S
    nj_power 发表于 2014-9-21 11:521 H3 w9 \9 v; |5 K. i4 ~) x
    这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱4 U/ C# N/ |9 w) e7 @8 g
    否则就冲印度收留老和尚搞分裂 ...

    7 ?9 H; |! v8 R$ o" F; e/ N3 O3 N
    那当然,如果是美国,想打谁就打谁,多爽啊。- f, S% X' k7 h& Y
    / y' h  ^: v  v, U( |* e0 x
    回到现实吧,中国撅起还在进行势。
    " ?! u! X0 q5 U  u. B& f! A! Y8 T1 y; Y  k' n# Q
    中国的势力虽然现在放那里都是大块头,但美国还是老大,你现在就出去欺男霸女,马上就会被老大带领下的一大帮利益受到你威胁的小弟们围攻,像一战时的对付德国一样。" h7 t0 t4 }8 E) d
    2 E: T) \+ A: `/ K: r- q' w
    但现在时间明明白白滴在中国这边。趋势就是中华帝国肯定会傲立于东方,世界的重心也将移植于中国。
    $ e! ]2 d3 r3 `: P8 O& X" S
    8 I9 `6 n" A4 g5 s( L8 x所以,现在就像德皇威廉那样的早泄,搞“犯强汉者,虽远必诛”,就是纯粹的脑子进水了。. \6 k+ V5 r% ?; B) ~0 N
    & @* |9 U: ^' s  @3 H% s

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油墨: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 05:03
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 01:02
    油菜: 5
      发表于 2014-9-22 00:48
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-26 19:32 , Processed in 0.051706 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表