设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3914|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[读书笔记] 叶芝与当你老了

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 7 W7 `& D7 Z; p4 Q; c. ^
( K1 M* j; L  r9 a" b- ]% g
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
5 z( z& M5 g  t4 l* y; y- |6 H
3 r0 u; n0 c2 {" c- ?3 y叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。: I! ~4 g& ?$ F+ s+ O2 [
2 e; R/ N; v5 g: M
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。! G' G; ~. K4 J  ^7 N

& N0 q! ~0 f: A& X% R然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。5 f1 U- B; A7 f$ d* J

8 @# k! ]! k5 _9 a麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。" L% ]( ~* q$ M0 [9 h, y$ _
3 I+ w) a- P7 l+ L  T, z# i. Q/ w( H7 Q
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。  ?9 `  F  \$ Q$ _, U, q7 h2 [

9 L2 B/ l& u/ w" W请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
/ d& M, Z0 a( U" d& Y6 A  ~: f9 z% J+ k) X  G
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。3 I! G% @) Y$ m0 L# N
0 Q4 \& P/ V  x- }- j4 G6 n# d7 D7 z0 j
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。- z3 D' l& S! Y) H  u4 x  c" ~/ u2 m
" }0 |: z# M1 K7 F* N3 I
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。4 M$ Q0 c* q, _4 o$ h9 Q
  c, z$ `3 g) Y3 H: ~# A( }
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。" t+ r0 O2 o6 W4 {* b) p  \8 S
) V$ {6 F% i, m3 z. d/ t
还是要写出好的句子,这总是第一步。 6 u) h9 Y" T+ E, u" G  A) B- z2 W
% ]9 t/ u- _* t
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。) [: Z4 f* a0 Y5 X8 H' F9 z7 f( _4 Q! r
) y" v/ k5 ^3 Z- l
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。5 o8 M! i7 A6 ^& S: E' y
. u$ l. p+ y$ x0 c$ B
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。' t# U# H5 u1 Q8 C. z" @
  N( e; D% q4 l1 K7 i
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。6 F  q4 s% J2 V* i# x

* \' w. @2 ?, @/ R. y" t1 }" S人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。, ]1 H0 g8 G$ E

" L! u- Z* L' Y, r' W承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。5 m; J% F  u+ _. x2 `2 {* P. s
- A6 ^2 Z. F$ t2 y8 j7 X
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
- z, I, m  ]3 a0 a* [0 t" K6 [7 s9 y
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
! R' Q6 W5 R) k' e7 O9 T6 _7 F8 }
- T# g: i" r3 t- ?, w7 |7 c

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    : ]$ _7 c  P6 E8 j
    & J7 k9 n0 {/ l) Q0 R9 {然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    : z( k( m0 Q" [$ u' `; i$ b  ]8 M0 L' p: X" Q) h* \. {; `9 W
    请恕我无礼吧。
    ' s/ W7 n, g6 p) Y) Y
    4 {' w. y0 J! q9 p& R问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?1 S( c( T" i/ x/ M3 I% D8 N, e6 A
    * q, ~5 o; I7 W' w/ O/ g& C
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。9 ?4 P, x  B* s/ M: R
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    4 Y8 ], s* O/ t, q( p3 [% U: W# f* d5 A( u) S: k/ w7 }
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    8 O9 v8 b7 X5 p+ ^# f: S! K8 \) E

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    # }9 z% k9 R: \* E7 n0 T& F9 p然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。' g/ W( p) l0 ]) X1 S3 F

    - _9 \$ E( l4 d7 n: h, f0 `4 Y$ M4 D- I) }然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    + ^* m+ |& C# o- B很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。# O' {1 }+ U: D

    9 J; M  z& C( h5 ^我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。$ V5 m9 w* Z5 F1 d, r7 O& ~1 G
    4 E) U; U! m3 \; h" B8 w" V
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    $ j% N( G, P- f4 G/ U很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    ; d5 V' L6 C5 u% A0 P; [$ |
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。  O' k, e$ P& q, t" O6 {& F1 s' W
    1 _( X# m, |6 R; ]0 Z
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。+ y. h3 I$ _  l! |- q
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。* \" B# o/ p& n7 {: j5 u0 O2 m0 [
    , q" D2 |) e% j! s$ r
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    - ^0 G; F  r3 U( Q$ h8 k还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。" U: p+ U0 N! e# W3 q# e

    ! J6 L' f$ w) O1 Q回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
      W9 B8 m  P* W5 A. c  ^而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    , R  @) B7 j% L: I) A0 f继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。0 l3 Y7 P1 F& M, {+ L* Z% ~) D* b

    ; [, {4 @6 a* E# j2 T. D我 ...
    ; N- E' j8 k& l) b1 ?# S
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    1 V9 H0 F( }/ x( ~) `木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    + P7 ]# l9 ^! t( p看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 ' |, S, [$ }7 k( m, m7 i4 C
    看来我记错了?哈哈
    ; V3 N1 e' O. v
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    3 F! q5 o7 d' l0 }+ e" o. G; h
    * Z; i; Z$ T/ W/ l4 q  I* H小时候被教导前半句,
    : I9 |! ^' h5 x5 N1 R. }8 S- R! K: a9 k/ ^! s) Z  H: f0 `2 |8 S
    中二时代认为自己就是那1%。6 e  Q7 d& \, n/ x# t
    ) i/ B6 M8 k  Y2 a6 y( k
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    ! U6 H; D8 c# r6 B0 t) E$ X! Z8 G1 G) X8 |3 P
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。  @! @9 K2 \3 E- _$ O

    3 {( L: }5 L7 \$ ^( @“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。) p) G8 ^$ F1 d$ ]4 w3 d
    4 e* C6 H6 j. S. g
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    $ k1 H: [  Z. j. t9 b$ m) z
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 * v9 }0 [% |. B
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。3 |- r/ V' h% m( L
    ' o8 @6 H" J3 D' S" y
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    - T8 Z2 }1 R: n$ g, q& e, G
    ; F& T4 w3 m$ D9 |5 E
    叶子~~~ & ?6 f+ R% B* d

    8 F7 v) i( e2 y; v  B
    9 d, K  @2 s  |6 ]) X我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~9 f+ c, i; Y; @" e' U4 }
    $ \. _- n* R+ }# T( v# J& I

    - k  U  t7 d; F/ H* t% h" s

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 3 L! f4 y) a) u, S
    叶子~~~

    / r' |# T4 J6 K  I哦~~~~~
    + B2 p3 j5 `6 ], G. x3 l& `5 r& k8 Y+ Q6 A
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~: z/ k: d+ i' ]6 N

      n; [  \  }5 U$ f' Q
    4 W- t# u+ f( Q! N  O# g' s; B' }3 i5 B) U1 r8 U/ G
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。9 g3 I% ]4 k, f, d/ F" o" Y; K

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    1 N6 P1 l6 r# X% i" ]哦~~~~~8 j4 p" I) B' {; E

    , w0 S7 L+ k+ u' X( n' T那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    / ]" \  i& Z: T1 i$ N+ j
    + J' D2 d( r. i9 s, ]6 T7 i' ~8 I
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    $ z- K3 C9 h. e/ _" d. u这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。$ e; i( F! Z; V
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ( _! q1 K4 Y) X) Y8 d0 i! q哦~~~~~
    / G4 c2 B) o3 ^  g8 I
    6 V- S7 Y  H- C) t: y9 p; o6 p9 ]那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    , A0 D" v/ w6 B4 Z( ~这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    . B8 j+ z+ k6 E  F: V
    ) Z) s( N0 d, t如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    6 P- m  |2 g+ g0 [6 z一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。; ?6 G+ c) @" M7 d# s+ a

    # G% u* n3 c* ]% h4 M2 ^( k" V- Y  K" c2 H! |
    % }+ R# ?! O: f; O5 ?' a* M! m: l

    5 i, i) {% D7 u4 R' a7 n: z+ uSonnet to Helen
    + \+ L: c0 T/ C! f8 oBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    ! x0 W3 e0 L9 ~Translated by A.Z. Foreman5 j' K% g3 L4 h6 O# j) C5 l
    5 U- w. b" K) O8 K/ H& O
    When you are old, at evening candle-lit,
    ! R: \2 _" {! ^6 K* M  beside the fire bending to your wool,4 y7 ?: {+ L1 }! x/ @
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    2 i) j( T+ V$ F1 Z  this praise for me when I was beautiful."
    + |" p2 P+ ]1 a1 m7 `4 o+ R/ LAnd not a maid but at the sound of it,) R+ c' h4 f& v8 o+ U8 o6 U# _
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    2 ^0 F# W' Y1 F! a: j7 Z: `# |will start awake, and bless love's benefit,3 q$ V- H0 z/ q6 E% b9 Y& K- b
      whose long fidelities bring Time to school.1 x2 X+ B+ w' O1 M* }+ Y
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    " f$ }5 T  t7 p8 c  by myrtle-shade in quiet after pain,- o0 s' ?& f4 \0 o& t7 m
    but you, a crone will crouch beside the hearth,0 `$ X. |4 |% `
      mourning my love and all your proud disdain.. B  Q) z' l( q* |8 Q
    And what comes to-morrow who can say?5 p; k' `* I6 s2 T$ O
    Live, pluck the roses of the world to-day.4 p1 u& J8 ~! X8 i% Z

    2 B; E) _6 }1 |, {5 I, s 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-7 21:35 , Processed in 0.055298 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表