设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 国际羽联的作法正确么
12345下一页
返回列表 发新帖
楼主: tanis
打印 上一主题 下一主题

国际羽联的作法正确么

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
61#
发表于 2012-8-3 05:07:10 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:47
! }* l* E! Q+ e2 m) \! p' {$ c这个还是不能同意啊~ 西方普遍的心里显然是winner takes all。西方喜欢排金牌榜，中国一旦变成第一就开始 ...
, l! p9 W: `# V, y
竞技体育总是有排榜的，有中国在场，排榜就成了政治问题，这没有什么奇怪。但西方的公众体育中，还是很强调体育精神的。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
62#
发表于 2012-8-3 05:07:58 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:33
' \8 O$ L4 S; @7 ~bwf援引了两条“罪状”，都不是故意输球。 猫元帅的那个回帖里贴了~ 我在bwf的网页上还只找到了section 4 ...

' E$ `9 w4 P( L1 f( i2 a% x5 |确实，现在还只是investigation，看后面怎么说辞了。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
63#
发表于 2012-8-3 05:10:18 | 只看该作者
不爱吱声 发表于 2012-8-2 13:31 0 c& B8 p' ?0 C7 I: L  @
"规则4.5依然不能违反"8 \( t- g1 m2 @2 j+ d" j6 p3 y1 v
: T- F$ |% E3 a' g- O, C, K2 W
我们争论的是违反条例后的处罚是否合理，不是争论该不该违反条例。
/ l6 b+ u# w5 V/ ?* r7 y1 T
违反后如何处理恰好是规则中没有规定的东西，如何处罚由BWF决定。也就是说，只要界定是违反规则了，BWF怎么处理都不违反规则，而且这是先例，以后可以援引作为依据。不光BWF如此，其他体联也可以援引，但那最终还是有他们自主决定。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
64#
发表于 2012-8-3 05:11:43 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:27 ' h/ {$ I( i6 d. F! {/ U
其实体育精神就像仁义道德一样，大家嘴上挂着罢了。底下做的都是“吃人”的勾当。. \) L2 _* J: F
; H0 b% t! {% Z0 o
这届日本队体操的时候 ...
  t$ L; y6 c# T5 W. K" a9 g
体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的，就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。
回复

使用道具 举报

不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    65#
    发表于 2012-8-3 05:18:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 14:46
    - f, b+ P! V6 i  n# f: x9 T5 @就像公司业绩不好，被裁的总是下面干活跑腿的，上头的CEO十有九个倒是坐得很稳。。。 不公平吗？总得有人 ...

    0 t9 Z9 c5 V' Y# {这不是打碎了多少玻璃心，大家有那么脆弱么？
    - L5 d! c' u4 y3 l4 _. b
    - o3 @% d; K: A9 V. Q我说我败了，是因为你把体育运动员等同于戏子，这在我看来是对运动员的极大侮辱。继续讨论已经没有意义了，也没有意思了。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    66#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:23:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:07 ) X, f) J) ^; N) C' D& i8 i
    竞技体育总是有排榜的，有中国在场，排榜就成了政治问题，这没有什么奇怪。但西方的公众体育中，还是很强 ...

    + Q& @1 `  C/ L# e就我看football的经验，体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    67#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:25:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:11
    $ K# J" C4 N/ Y, ]. L体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的，就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。 ...

    3 z4 i  m% z! @: T! s" a9 G3 l& B那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的？
    回复

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2012-8-3 05:31:57 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-8-2 16:18 ! o- `- y- l: H
    这不是打碎了多少玻璃心，大家有那么脆弱么？
    ' \5 W1 j/ a0 d' e4 V% k$ w) p' p0 U* V  `* e
    我说我败了，是因为你把体育运动员等同于戏子，这在我看来 ...

    / X& _" Q" b7 _7 q: a现实就是这样么，我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。
    * D! `- c# o% B# m" T( F+ t/ @- X2 u9 e" ~7 T

    " x/ N/ d' m. D' ^2 @要讨论啥“荣耀”啊，“精神”啊，乃至“神祗”啊，都行。。。 只不过现实世界里运动员都不是喝风拉烟的神祗，除非他们不拿钱，大家也都免费围观 -- 这种情况下，你爱怎么比赛就怎么比，把观众当个P，我一点儿意见都没有。。。
    6 i0 W7 l# O6 c$ r0 j9 _9 L$ q6 E& o( g* j9 C
    既拿了观众的门票钱，还要让大家装出“无尚荣耀”的样子来观看一场打得很烂的比赛。。。 8 i$ I( K% U6 a

    # U5 ?) a( Z8 ^8 V2 d) w; Z/ C$ C8 ~4 f4 ]
    回复

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    69#
    发表于 2012-8-3 05:33:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-2 16:04 & e$ t. Y- z0 d
    事实上，把体育作为大众娱乐，这正是现代体育的异化和悲哀。

    ; `/ j* |# p" }6 }* c- A悲哀还是不悲哀，it is what it is。。。 闭上眼睛不承认，那才是悲哀中的悲哀啊。。。
    回复

    使用道具 举报

    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    70#
    发表于 2012-8-3 05:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-8-2 15:41 编辑
    " V# ]1 r/ ?6 \, v! T- O; J
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:31 ! l4 _# [0 j" v& f9 j4 b
    现实就是这样么，我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。
    3 w1 R0 ^5 @7 c8 C8 R! B" T: z( a
    - y% m, g1 ~% V
    我早就说了，如果出现你说的这种情况，这种“现实”，更恰当的做法是羽协出钱或者代表队被罚款，然后给观众退票，甚至可以额外的惩罚。
    7 ^& ]+ k8 l: ?1 O  i" g+ i% [/ m* A% {7 V, W
    是钱的问题就应该用钱来处理。你不能够赠钱了就算是羽协的，出问题了就只有运动员来承担。' r) E. w& K8 K3 m1 P" k

    * `- W% u# _& G3 B# J6 y完事儿了，观众不知道要求退票维权，却只知道指责运动员，真是好大忽悠的一个世界啊。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    71#
    发表于 2012-8-3 06:19:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:33
      P; y- @- c  Y2 O/ ?1 ~8 b悲哀还是不悲哀，it is what it is。。。 闭上眼睛不承认，那才是悲哀中的悲哀啊。。。  ...
    & o0 x# ?- e; f0 o7 J: ^( u  J! }
    racing to the bottom is never the way
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    72#
    发表于 2012-8-3 06:26:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:25
    3 O2 R$ T7 K/ S$ ^  W4 h那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的？ ...

    / N6 ?$ L! @( k# L+ o6 P没有仔细看那个链接，是在说1948年奥运划船队的事情？和羽毛球有什么关系？没看懂。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    73#
    发表于 2012-8-3 06:28:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:23 : b$ I: K- d) W) w
    就我看football的经验，体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。
    * k) j$ ^& [/ M: R4 R$ E8 Y. j7 k5 X
    不顾职业道德、一切以功利为上，这正是如今弥漫中国上下的大问题。

    点评

    tanis
    呃。。。我说的是美式足球。尤其是collage football。  发表于 2012-8-3 07:17
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    74#
     楼主| 发表于 2012-8-3 07:16:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 06:26
    & f0 W0 t" l" E; H没有仔细看那个链接，是在说1948年奥运划船队的事情？和羽毛球有什么关系？没看懂。 ...
      b1 U; ^% q3 b- t& p2 J, M1 ]
    是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局，避开了强大的对手，从而获得了冠军的文章。" _6 C8 j% {) o6 z# e) P. i% Y+ c
    “Burnell, ever calculating, decided early upon an audacious but highly risky route to a gold medal, where the British double would deliberately lose their heat against the French to avoid meeting Denmark, their main rivals, in the semi-final. The ensuing repechage provided an extra race to reach competitive sharpness and smoothed their progress to a final where, sure enough, they encountered the Danes.”0 ^4 X5 O' u# P4 h) V) F$ t" ^- z7 `% L
    % a6 p1 e& B" n4 U3 V
    所以我以为这次事件的根本是歧视。 所谓的体育精神被拿来当枪使，而中国队疏忽的小辫子一旦漏出来，就立刻被狠狠咬住。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    75#
    发表于 2012-8-3 07:23:24 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 17:16
    ! L) W( g; a5 Z! m是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局，避开了强大的对手，从而获得了冠军的文章。
    ! {7 N/ g( m" [% w$ N2 \  @7 W" Z“Burnell,  ...
    ' O1 M/ W) t" ?3 J" f0 {+ ?# |& j6 {
    英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致，完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体不受BWF控制，甚至英国媒体要赞美这次这四对选手BWF也没辙。而中国队策略性输球已经不是第一次了，甚至有点“臭名昭著”。这一次是“忍无可忍”了。

    点评

    晨枫
    哈哈，没关系，多喝几口水，口就服了。  发表于 2012-8-3 08:07
    tanis
    旧口不服下去~  发表于 2012-8-3 07:43
    tanis
    哈~ 几个来回下来~ 晨大你站的高度还是比我高，而且用的道理又是我相信的。但就辩论的角度说，我心服了。但是在特定的这件事上来说，我还会依  发表于 2012-8-3 07:43
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    76#
     楼主| 发表于 2012-8-4 02:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 07:23 7 @$ V- G# Z$ a/ a
    英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致，完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体 ...

    1 C8 [  Z5 ?4 ]+ ]. m" C口肯定是不能服的，这个事情不只是pure道德，有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国内篮球比赛，我是一定站在正方的。
    " {* f) k; L( O7 _# R0 e; x- y
    % U* L; x" \* [& K6 U像昨天的自行车比赛，英国选手主动承认作弊夺金，自盟不care~ 这符合最本初的奥运精神么~ 显然不符合~ 这个双重标准得也太赤裸裸了。- h$ m6 z1 ^3 o( E4 n

    ! z# b; P! k  H9 M# {奥运的最初也许是崇拜各地的神祗，这个从wiki上看不到（当然wiki经常有错）。wiki上解释是为了暂停战争。而且在wiki上没有看到任何关于输赢都是神的意志这样的意思。相反地，提到了各个势力都想“奪得奧林匹亞這個聖地和奧運會的控制權，以獲得威望和政治好處．” 这些种种首先就和你说的古代奥运相悖。没有什么净土，从来都有政治的臭味。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    77#
    发表于 2012-8-4 02:55:28 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-8-3 12:59 编辑 : Y, G2 _. }0 e' m; E! ?& q5 g
    tanis 发表于 2012-8-3 12:40 3 d- K  {8 @! t0 N3 G, X
    口肯定是不能服的，这个事情不只是pure道德，有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国 ...
    * Z! c! l/ ]( g4 s6 p$ W
    % x2 i  Z% N0 m4 Z! q( A
    真实世界里的事情不能太天真，这是事实。但另一方面，racing to the bottom is not how the world should go。如果看一看历史大势，胜家从来不是靠阴谋诡计，阴谋诡计只能赢得战术胜利，而不能赢得大势。胜家的身后总是有相当的道德优势，尽管这道德优势不可避免地具有时代的印记。A rising China is here to stay, we should always remember that。& W$ \2 B& T" b! K7 y# d9 ^7 J

    2 u1 c2 M1 R' `  p. f" U$ {原始奥运这一段我是在希腊奥林匹亚旅游时候时听导游说的，这个导游不是满口胡掰的那种，是历史系毕业的。原始奥运不是调停战争的，也不是为了暂停战争的，只是在奥运期间没有人可以发动战争。
    回复

    使用道具 举报

    草纹
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01

    • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体
    78#
    发表于 2012-8-4 10:44:37 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-3 01:56 $ K0 F/ a+ x& A! ^3 F/ R- ]; d
    不就是一场羽毛球比赛吗，没有必要提到世界大战那么恐怖的高度。而且，她们就是赢了这一场，中国也是夺冠 ...
    9 s* o8 k" \8 ~" w& `
    不用算概率吧。她们已经知道，打赢了就只能和排名世界第二的另一对中国选手对垒，胜负如何都可能丢掉银牌。不这么做，换你是运动员，你不拼着输？如果她们赢了，恐怕会受的责骂也是极多的。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    79#
     楼主| 发表于 2012-8-4 11:20:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-4 02:55 - G1 b; y, s& z1 P- ?$ L* M" ^
    真实世界里的事情不能太天真，这是事实。但另一方面，racing to the bottom is not how the world should ...

    / l: g7 A. f; D. f! }# w& Q这个是，但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来，他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说。 怎么说呢~我认同阴谋不能长久。但是， 西方之前几个国家的崛起，道德优势也不多吧~葡萄牙，西班牙，英国。不觉得他们的道德优势在哪里。# v7 A, Z# h9 ~9 x* M( ]1 s0 O/ o

    $ o/ s& f: \: ~5 q; b倒是美国在苏联解体之前，表面上还是相对有道德优势的多~
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    80#
    发表于 2012-8-4 11:34:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-3 21:20
    4 C' C( z& B% r* y1 y2 S这个是，但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来，他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说 ...
    . H5 C. h  a1 b$ G" T! ]1 p# @) j
    西方道德标准滑落，这本来就不是秘密。但比烂不是大国崛起之道。葡萄牙、西班牙说不好，英国崛起不是靠诡计，这个话题太大，以后有机会再展开吧。
    回复

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-9-23 02:07 , Processed in 0.045195 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表