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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!
    - m, {' _6 e8 E5 X9 C2 _+ Y* }) K4 i! w# r1 o( x: h
    中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    % A; {/ p% ^4 y% u' R* J& E
    7 o4 w7 S; I; L& m, M# ^6 I第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。' K& \( d9 W* ^! e" C% O

    " k9 f! N0 v( D4 }: Q在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。' _# Q  l+ ~; H) k) \
    5 N. K: x8 W; I5 H* X6 k
    第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。. }# p, p$ N8 h2 T
    ' l  L- O* t6 Y6 V
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。, c5 J4 s! O2 ?9 r7 T% v

    8 {+ M* J- ]2 D, ^. K转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。5 O( N$ ?8 d, `8 E5 M! ]5 {2 p

    & ?* T2 ^  L( `0 f2 K7 Y九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    ; I1 N) @5 l) H! s) D" f. z, C( E& h$ z" _9 x! b
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。- w, o8 m: B' {5 s/ N  H- W/ e; Q0 v

    1 G$ v" A5 |' j9 c( E中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    ( K! K7 y+ r  q- R7 g% L/ Y; P) j: W: L; n! Y3 b# o7 H
    其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。0 z6 M) v5 C7 X# H+ e2 |( W+ A
      \5 s9 |, N7 f9 _$ @
    中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。; }' U0 m5 a" n
    " o" J5 p( O/ x5 I8 ]0 T
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。% E8 B) w  H+ b* O' M* k
    , |" @1 o1 l2 m6 X* |
    其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。& v- A8 q& _8 c/ `) [
    ! B8 W9 i- ~% @. t$ h, }
    (老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    & N0 r4 D9 _7 L: l4 u1 I' v你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 ) p/ [+ P( e! H/ R
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    5 S2 ^, l2 U3 c* o: P' I$ w: B你写军事和写历史、政治 ...
    + o7 ^$ J* r( {+ W5 x
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 % m6 b4 Z6 |3 A3 `# B
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    $ d- W0 I2 O( G/ `. T0 W) r0 M& m4 z3 ~
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。: m% w* ~4 k1 n, c' T

    ! x. d; m0 ]! ^. G强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。
    1 ]* M& s# ]% k1 T/ r; T7 q& u
    ( \" j* ]7 [! Q/ W类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、+ ~8 J# E# b5 n6 d6 ~: A& K
    4 p5 N/ c/ }$ f& e* z5 k/ Q1 m. V9 w
    当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    20 小时前
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    ' w* u6 Z, u1 d6 b. ^3 v7 e4 V0 z" K老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?1 b+ R# j# w) ?; p* i  s3 [0 T; h
    你写军事和写历史、政治 ...
    2 d' g9 _, ?5 B% z( F2 F
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 : \4 g9 {$ ]: m- m
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。0 ?8 c! n6 v% M& a" n: j  @# Q

    : \9 m6 F  \( e; w$ R+ D强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    6 P( b' Y' [5 \8 e9 c6 ^% y
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.! I: g, V$ Q3 z- c# i0 w& D4 m7 q
    : \1 n/ W! r/ }! T: x! _0 J. e. l
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    8 g2 D- v' b' e
    " d7 Q! T$ j4 Z3 ^问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 6 ]$ i) _9 I# J6 r5 o
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    + L; L$ J, q' S0 h为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。9 o# U, j- Q; I( S. v' ?, Z: d
    哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!
    & J7 `. A- m8 O- n/ @
    5 W9 N( b4 V, n8 M不过话说回来,又是一个大坑。。。
      f7 G* ?& ^5 \5 M9 m3 f0 X% ?( ]8 ^1 F

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    + ~4 ^4 n4 h% P* ^) T为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...
    $ w0 @; m! w4 |4 V7 ?8 c) k! s
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 * Z, Z% j* ]4 `7 `% o
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    6 t2 f9 j' w" J$ e" e缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.7 U9 Z5 `, w7 [5 ^8 `3 H
    $ Z  P) N( z+ }6 b4 s3 }
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    + Z. |: x, G! f7 x5 G+ }' h

    3 v  }! k8 [+ P, P. f2 |! v4 U
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    3 q' A$ {9 C) [6 F' {# Q
    ( N3 L9 Z! k: A' ]& y7 Q那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。5 k# F' A1 ^' }3 Q7 D) R
    3 m0 J8 p& K: [3 p) T
    相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
      V" h( Q$ M1 b) M3 A  P- ^
    ; ~+ r7 Q6 C2 G: F) H$ \( T所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。
    1 H; G0 H( j) X* s2 Q8 t* R$ O4 v' {- l) Y. z3 ~" @; L7 e! v6 d
    5 i) l5 k  N  |; N
    9 O" v6 y/ r( K
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是
    ) y8 g6 A- g( B- }6 \7 Z0 z
    ! I: n" J1 z5 i7 w" H' `3 O) K/ ^, B, h- U! ?) N$ M) x$ f4 C& B/ C
    - H3 ^' f6 F# V7 L# V8 f- ^

    1 R6 K, k6 X! ]& c2 U2 Z9 k& r" }2 n( o
    初教六。& k, j+ ?! ?8 R
    3 f: ~; f3 H" x+ M& W0 N, t
    貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!
    0 n0 y3 U* q0 ?; ]1 y4 K( X: E- @. d4 f2 x/ {: F
    另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 / e3 e4 a3 K. @& c
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    5 }# X  `: \- i$ j/ U0 v你写军事和写历史、政治 ...

    " @+ A9 @, C2 i3 p; S2 T2 p/ x胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~
    / m8 P" w3 U, ]7 E/ t悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..: O& r2 V' ~6 q' ~: O" Z
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 % `0 |, M' {9 L: y9 S4 U& b
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    " i# m, s$ g5 g: \# |, J' R+ A2 h" i
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    9 F8 V" o! s/ z3 `
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。6 C( \) v- ^9 |. f
    . ^9 U# r8 Y# T. S% F
    说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 3 G* A2 s$ Z+ W, C3 z0 _
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...

    / r4 V% a# T2 C# H4 s- F小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧$ J$ N* v) a6 a

    9 b2 F" O2 D- ?4 I, d中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:
    * x* k8 b# B9 j" b! N8 _3 Y* Y  }& }
      h) Q; O% l- r4 r& G& G% p第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标4 m5 }: ]& G4 A9 u( F: B
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些: k" D$ N( c5 _( q% N
    第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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