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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!
    ! w  V, g, J; R) t3 M, _- l8 |: t7 t. ?$ j8 I! _, V2 u
    中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。7 f3 p' l  }8 G3 J4 ?
    ) Q9 U3 e6 o/ F- _% _
    第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
    / ^% ?9 O( D& Y2 ?
    ( X; |, q+ h  n7 e+ ]0 B: m在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。8 N3 c( C) r( {( [/ `

    ( U- _5 Z2 x% [0 K0 _0 F4 i$ U第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。2 L2 P# s* R* D) V/ `9 `; X
    # i7 W- g9 U& n2 ]& x9 L* k
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。* `& ?: B! D0 c8 V! W6 o

    7 c" C+ c8 w7 w7 I8 J% G2 Y6 |转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。9 \' c5 w9 G4 H

    + g* o. U" _8 A& w: x九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。% I' q! A. }! ]3 s- l& u
    " }6 `/ d9 ]9 n
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。: g. w" W9 t2 w; {
    + v3 f* K3 `& b: V" [
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。; m5 d  M) T: F3 y- i- h

    - Z5 Y3 X1 O  p其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。& q1 Y. M7 }; g& _: C* T

    ! |# E4 f/ |+ U" a& A$ T中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。9 i* i: B! R/ [: f2 r/ Q7 s

    1 H* [" z" d% R0 M5 M中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。
    % V6 D7 G3 G. E+ f
    8 w4 z3 H2 d0 q/ ]其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。
    ( t: f& m: @, Z( a1 f8 T# Y; y0 Q2 ]3 |# u2 w/ H
    (老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?2 k5 i0 n" V) M) a' v5 v* n# {
    你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 , G! Z( w+ d- f( P5 Z9 [
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?) Y/ W( u2 e. _* K3 H$ u
    你写军事和写历史、政治 ...

    5 x- ], H5 Q' w2 z5 y0 L( ~4 \& {3 V哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑
      s6 b/ a; _7 C
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0
    . W1 \4 r- B& X8 C7 h# l

    " e# Q9 F. `0 c: j3 ]0 I强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    % L$ J4 L6 {( C1 X: k6 X. P" `* v; C
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。  s  }) n( _( `) s" |( `

    * @, c2 x# R& ?, v2 {类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、9 _+ A* ^% f! m

    9 y" T) r2 Z. H) `5 V- Z! `( ^/ }当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    3 小时前
  • 签到天数: 3087 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 * T4 d$ _6 D7 _& F2 h: q- ]! }* f
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?! q# S; g+ `" K  I; O' _
    你写军事和写历史、政治 ...

    & I0 ~4 u& I! c4 b$ e( h你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 5 W( o( q) C2 U- f7 i
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。& ]% Y" B' n- ]& v# ]6 z
    4 c2 R" n$ N5 n3 q; }
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    6 i; i& }, x7 W0 Q4 L' S) s缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.1 J) U8 \( L; d+ ^- j* I8 w( J6 g

    " Z' d# @+ C5 @- i强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.. `3 |( v7 a% @6 Y& p2 y8 g# o

    ; Z0 {. `3 B& ?& ?7 }; K5 A问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
    - R' x* Q' H9 G7 v你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    3 i3 {/ K3 a; G4 ~/ I" |) ~8 Z+ W
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。5 t9 i( `+ F' `6 b; s& @
    哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!
    ! K% P( ]; I9 ~) o8 u" b
    , J% G1 d$ C+ e& K- k不过话说回来,又是一个大坑。。。
    - P* I$ h$ J5 [7 f, U* d- z/ O* L9 V; Y# c5 w3 O

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 1 C% s6 c" V- j2 M3 l  [! F# @' a
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...

    7 i: k0 @, Q* b9 E& Z0 a& Q你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 ( s0 j$ @$ N! c. ?
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    ) ^1 O! ^* W# }& I  q+ b: Q缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.: W5 S! Y; w7 k" ]
    - D, `1 U! M3 t- U7 E
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

    & T7 d* {* \# X# N
    ; c$ X% f2 s) F! O
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    1 r! h: I) v0 K; _! J! A
      K( |1 M# Z) b" M
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。8 b1 T+ a; Z: a2 C8 x; q' z& K+ P3 v

    ! J8 F' a$ l( T# k- |相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    ! a9 J7 M; k1 x! k; L7 _  b4 W  d; F' c# ^: v7 q! Z
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。. E% H4 C8 P7 L& L9 Y

    ) Z  m; |; C7 \8 G, a- m$ k7 s$ M6 r0 {* }

    ( H2 O5 m$ Q9 Q7 o& Z' k/ }
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是
    ; O' M5 L* @9 J+ J% E0 f3 Z" R5 T7 h$ S& k  J9 P  s1 A5 n. Q
    ) u8 A8 u' m: q# m% h; S( M; h, X

    9 ^) M/ v9 r; Y7 k  s0 F% A* c/ X! \
    . |$ W9 ]$ b* ~3 j3 K9 j
    + l2 J/ d+ H9 f% y初教六。
    # h7 s/ s* R- [& K# G( N9 T
    3 H1 z6 c* ]. r, G; ^貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!: O" ~5 S7 c7 i6 W( V! H/ k. D
      S5 ^/ ]3 D1 [& t
    另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06
    ) a( ?  A* I6 u- O4 ^& U老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    + G0 p" m  X* l$ p( H你写军事和写历史、政治 ...
    $ T# z4 x( @' X* y" U/ s
    胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~5 B2 }/ C2 C0 R
    悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..1 q- ]0 }, l# ~/ @! X3 f0 H' z# k
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 6 X- q. C1 b% R, {- }& M1 O  P
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。$ Z% L& K1 W  x8 Y1 d. ~: J* N

    * ^3 Q3 k( n5 j. l, n' E强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
      z; x" \1 t2 C/ ?1 F
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。8 X3 J7 d( u1 c5 S

    4 O' _) N7 }3 Y2 `& d/ d说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    . h7 D, g) M& X5 f( ]: j! K) H3 O% q: W大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...
    * X  D  B( n+ N4 g, W9 e3 V
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧+ y7 j, r& n8 C$ T+ ?
    3 B( j- I" D# G: L2 h
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:
    ; g) w9 }( G+ O
    ; _7 n/ I+ ?& Z9 B5 f3 h第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    ( U- j/ `+ W! c1 f- V$ \第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些" B  y; c" ^- C/ }9 r
    第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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