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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
1 ~- U  I- A) e, E; k* E
. K, k; l: |% m6 D" k& M% v在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。, U6 P9 X0 i1 ^4 u" J
- z5 C" a- N; }0 a; a5 b8 `% L
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
! s7 R" z7 l" Q8 _6 Y$ l
6 u; \. @: e0 T* C- c5 ]6 s  J' P* i% B! [
3 K3 Y, v* U: g% u/ E) X  L9 \
' F& ?" i$ @6 M& f1 Z% ^$ `4 b
2 w& r5 f+ ^, k( h: p

1 o. C( X$ r0 P) [$ S% A不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
- I. E  e% x, s, O6 P" x! B& B8 d4 i7 I/ l& ~7 l- ~
& L3 D/ z  K% @, J8 v/ C
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认/ r  F6 M1 i4 h

; l; S- T- m$ {2 e! gEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。1 C" H7 s2 f. B% Z9 @
( C$ C; Q) g) F. u) R, ]
$ a  [# L: f  A7 M# E

* d! Q7 J2 O( b9 s  r( y  i+ t) _' e# Y- z. ^# p' }
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?6 W/ A$ t/ d( @. V! ^4 a4 X1 Z, ~

: A; c% D! a5 Q$ S8 y1 `+ F6 W
- G* i4 X8 X; d$ W) m. j据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
: R  R3 {, ~" l4 \7 i% L" Y: _
* _8 \8 I  u$ g  @7 t4 W7 MModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
& a- |) q1 h5 c- v% {" O. o: ~' s" V/ `4 _% j* @7 }2 `) ~, A1 v
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
) R6 m$ j% M' K& O# h- o' @8 m2、这也是至今知名度最高的全电品牌
/ o# |" ]* @1 x  i3 k3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样, j9 t6 s& e- o  }7 s9 A6 V
7 F) `) x3 A9 O6 L% Q& \) F
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。* c) O; w$ n6 T& d1 ?
& q9 W  X. J- ^( b
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。3 ?* J( c$ E  D, j! z( e4 Q

3 V/ K3 _; @+ f' E- \特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。6 C7 N5 p9 c. L, I3 G# b: z0 |8 a2 v- f

3 C* [" I, s8 N$ ]& R特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
& o' C' T8 b* h* G7 b- z3 y
: K) T1 A) v! w) B4 G% Z1 l$ _最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
. J& ?$ [2 G! Y+ ~
3 }/ a7 \9 F1 v6 E$ Z% L对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。2 O  b3 `/ @! q; Z, D2 e
% [/ D2 D/ E7 F5 z% n* R0 {
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。$ ?- s5 @7 R3 e/ O: e

$ h* N& }; r' F) {/ v在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
- Y4 X9 K# X0 P5 @( K4 d
- T% Z/ g9 h( Q# n: T, T8 z+ v4 sModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:- A) g3 s3 s! G8 J" G% @
. Z. N" s! w- k7 Z! @. j
- R+ b( y9 E- J% w0 H$ G1 n
- S1 \% u3 |( e( W* s
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?2 Y7 ^# d/ |- p; g

2 d0 C( i) ~3 N6 o! m对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
: U# A9 S% i$ ~% O+ @  X/ N8 l3 r5 l8 S/ K* i9 S  {! H# Q5 t9 U
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
2 ], L' v' O( H; A2 D: ^6 d" P3 q8 H' d
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    # {3 u$ W) v( T) S4 ~) [- I7 W/ lTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    7 F6 a$ V6 J% S
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。9 ^9 a9 F$ g& v) y
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    ! [3 c( r- |$ J5 D% W9 {3 ^sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    0 _- l/ i: j9 U/ V4 ~5 J所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。# x1 a0 ]7 r3 C0 V# }7 N4 A8 @
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情

    2020-2-14 01:41
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    + ^) a% o' v1 l0 \# o2 ?6 I6 g我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ' X0 a6 \  {% V" K! D
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    0 G$ E& x1 A& H
    锦候 发表于 2019-12-17 07:546 ?7 T: V% P9 r3 b( Q2 r. ]
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    . x' q& o# _1 i1 {7 E( h; g
      T4 h+ G- c+ G3 b, L0 l' p- \bolt撑死了跟model 3比
    7 b2 i/ ~. L: ?而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,: j" }* Z8 h- }$ t6 l
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。+ F+ c1 _) Q2 K  s" i, H, H5 u
    : `; S3 V, g% E8 U' T+ `& R
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。4 l7 |: Y+ v  H
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    9 T) j7 `3 x5 |bolt撑死了跟model 3比
    5 x/ j5 l; t# e1 J而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,3 j' H: y  o( O& k9 C& y- `  H
    model 3 入 ...
    : G+ H3 `" N7 P4 t+ F$ o
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?3 G3 q/ I. ~( A0 y5 p+ F) _
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    0 Q5 H8 r- B' D; Z$ _; b3 T% C7 G我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    & Z% x' q; m4 `) v1 O0 c- Y       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 2031 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:237 O5 |6 ~1 u$ ^- u1 b
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    : m9 V( H3 ^/ R% n4 X- A你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    ( m- W8 {+ d' M( }# w( I  I, D8 U' H
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    6 G: i+ x0 L2 U- w" {* b; ]9 u  D3 D  F8 w

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 2031 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    4 P, k7 v6 A0 @1 N/ N你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    & Q8 ?' M( O6 `( h& Z# L/ _% z油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    4 K4 z8 i( [( N' V1 M9 v9 [# x
    9 N* x0 o$ r* o, i $ N8 v0 |; r, C) ?. u" }, }( U9 m

    & Y: J! ~  [; I" f, i只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34& U# R6 I2 r- P0 u! ~
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    ( O$ ~6 o0 C# h( O* |五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 2031 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    * f: n, z+ E+ z9 a1 }6 L- G五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    / G, U' D) B- ~# Y& n4 D! x! P
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46, k; e2 P* n. p% `' X9 W
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    * }9 R& o, @% c8 W3 F+ U. t7 g呃,老眼昏花,看错了一个零。* K6 b  U* g$ z% l& B7 d
    ( z' {  T$ {& I8 ]. C
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 1944 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43/ @. G; A% q$ Y  ?% J, U2 f& i
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。) `5 _3 M1 j/ @* w) e# H
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    / [8 Z8 Q8 z, s
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。3 w9 y6 ~* O  U: J  A. s  I& o
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。5 v) }# O; X, A- _4 l: a
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    . b* t6 `& v8 t4 w) P. g2 q) n
    2 z6 @( s) }! |同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 1944 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    * U$ H7 }' Y- Z5 Q3 ~: b这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    " h+ j1 x3 L* l$ k
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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