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穷人的无奈——评巴基斯坦引进韩国KH179牵引榴弹炮

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  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

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     楼主| 发表于 2018-3-26 10:29:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
                ! y7 e. [2 ~' A5 k

    8 P5 Z0 V$ _% f1 b4 s3 g( c本文刊载在《兵工科技》2018年第3期上,以下是正文:! h  S+ |+ S; U

    ; ~  E5 G* Q0 J 1 R6 u; H8 L, |- ]

    7 e9 n7 R; e& r3 {! g+ i展会上的KH179榴弹炮; y& s2 q2 Z! S# I9 q# i6 P$ O
    2 }8 {. w" {! N1 Y7 w, ?0 h
         始于2010年的巴基斯坦陆军火炮选型,历经八年漫长岁月,最近终于尘埃落定。在此期间,巴方考察了包括中国SH-1、AH-4在内的多款新锐火炮。坊间也乐观地认为,中国拿下这笔订单是十拿九稳之事。不过,最终“揭宝”时,却让无数人大跌眼镜。中标的居然是韩国二手KH179式155毫米榴弹炮。要知道,韩国这款于上世纪八十年代研发的榴弹炮,不仅技术老旧、性能落伍,而且素以“炸膛”闻名于世。! V) \+ ~' \1 c
    8 N* q% U( s+ N
    一个貌似绝无可能的结果,却实实在在地发生了。要探究个中缘由,得剥茧抽丝,先从KH-179的身世谈起。5 I. W; b1 X; E! G% c  I

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  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    沙发
     楼主| 发表于 2018-3-26 10:31:32 | 只看该作者

    5 _) r9 t) p3 Q4 n/ Y, c% x1 p. i( T* C0 t
    0 F; H5 w: T3 m: `' e1 u- H( u
    差强人意
    ' H) u( P& g9 z; G; ^4 X" ^0 z# }/ K0 F- t) A% R
    提起韩国火炮,人们首先想到的是,虽说在延坪岛炮击中丑态百出,但近年外销成绩颇佳的K-9自行榴弹炮。虽说是个“攒机货”,但并不妨碍韩国人无视中国PLZ-05和日本99式的存在,将其捧为“民族骄傲”、“亚洲第一炮”。只不过,“亚洲第一炮”的桂冠,往前推三十余年,韩国人可是戴在KH179头上的,并且声称“这是亚洲国度自产的牵引式火炮中最为先进和牢靠的型号”。7 f/ Y/ O* Z. v4 f2 _4 |; A
    # n4 r* s1 m. Q5 f3 v" p+ g
    上世纪七十年代中期,因为越南战争的失败,国力大损的美军被迫在全球范围内开始战略收缩。像韩国之类的“小弟”,被美国要求“担负起更大责任”。时逢韩国经济开始腾飞,于是该国吉牙机床公司便应韩国军方要求,开始在M114A1式榴弹炮基础上改进,研发国产KH179式155毫米榴弹炮。' ~" Y. q  Z! n7 i0 H$ G, ^

    . Q1 T/ `3 z; h9 ]: k ! @9 o4 k/ l* \8 g3 k
    美制M114型155毫米榴弹炮
    : n/ x( m4 ]% S) t- E' q9 ^/ l* e/ L" J
    M114A1 是当时韩国陆军火力支援的“当家花旦”。它与M114的区别,是改用了M1A2炮架。炮架配用的座盘支杆为丝杠式。炮架行军固定器上加装一个座盘挂钩,行军时座盘支杆向上翻起,固定在上面。而M114则是由二战时期的M1改进而来。, t7 K1 R2 d+ ~- }. {

    # F) s( j: k+ N1 a4 {到上世纪七十年代,23.4倍径的M114A1已经谈不上先进了,其14.6千米的最大射程,在面对朝鲜陆军的同类型火炮时,明显处于下风。因此KH-179 换用了39倍径身管,并加装了双室炮口制退器。
    5 h0 {% I6 g6 j) F- Q  C' [, o
    9 S2 \, I0 E4 E; @! Y* ]  @大口径高膛压火炮身管的制造难度极大。时至今日,韩国K-9 自行榴弹炮的身管,依然得从德国莱茵金属公司进口成品,就更别奢谈三十余年前了。“电渣重熔,身管自紧”听起来简单,但其中奥妙无穷,差之毫厘,便谬以千里。没有深厚的技术沉淀和工业积累,哪怕是再怎么强行上马,最终也只能“望钢兴叹”。
    7 V( x& {6 H1 V! A8 w
    ) S4 j* r; V2 Z7 w( L8 M不过,当时韩国人因为本国经济开始腾飞的缘故,自信心极度爆棚,哪怕是在自己此前从未涉足过的领域也不例外。即便是本国工业提供不了合格的炮钢,亦要进口毛坯自行加工,以达“国械国造”之目标。事实证明,韩国的精密机械加工水平,和他们的自信心和文宣相距甚远。炮管加工过程中诸如细微刀痕、表面划伤、镀铬不均匀等瑕疵,韩国人别说避免,甚至连国家验收时也查不出来。加之KH-179最大膛压为314.4MPA,较M114A1的251.5MPA上了个台阶,因此那些因制造瑕疵而造成的应力集中,在大装药发射时,保不齐啥时候就会引发炸膛。根据2016年韩国《东亚日报》引用韩国军方相关数据的报道称,仅在最近10年内,韩国陆军的KH179榴弹炮就发生了20多次的炸膛事故,导致上百名韩军炮兵的伤亡。KH179也由此“威名远扬”。
    6 Z; t' _9 m$ |, W" }7 I, v
    - E# J' g$ s6 J& D % P9 b& Y+ K( W0 C$ P8 o6 c- S1 `
    KH179频频发生炸膛事故,被人戏称为“炸膛王”。; n6 G8 Z& ~) a) w
    # i8 V) c6 s" f( p. Y- C
    为配合更长的身管,KH179药室容积由M114A1的13.028升,增加到了18.85升。火炮高低射界由M114A1的-2°~+63°,变成了0°~+68.6°。最低点离地高由原先的229毫米提高到280毫米。同样为了适应朝鲜半岛多山的地形,KH179在两个开脚式大架中部装有可拆卸驻锄,用方形键固定在大架上。此外,该炮废除了防盾。
    / A5 J8 ?' {2 L( N6 e. p9 H' M9 j' v; Q2 ]  H8 _5 g
    经过以上改进,KH179发射榴弹时的炮口初速,由M114A1的563.9米秒,提高到了826米秒,最大射程提高到22千米。发射火箭增程弹时更是达到了30千米的最大射程。相应的,KH179的行军状态全重,也由M114A1的5800千克,上升到6890千克。从技术角度说,KH179号称“韩国研制”,其实不过是M114A1的国产化改型,且改进幅度并不大,并可以沿用后者的弹药。$ k0 Q) ~& o# U5 ?
    - L6 q5 \4 {6 Q; |

    ( p! ^) S3 o7 k8 X5 f9 g- Y! R韩媒称,近10年间KH179就发生了20次炸膛事故。
    % T3 V  P- h1 w) T- G, n3 k$ c3 T1 |7 X( q; g
    KH179于1982年通过了韩国国家验收,并于次年服役。该炮共计生产了千余门,广泛装备于韩国陆军师师属炮兵团、军属炮兵旅。韩国海军陆战队亦装备了2个营的KH179。
    % R5 @+ G# C8 Y) m! P. I. c# x; r8 K, ]" p( n

    + [3 ]- b, k: l7 J& l' U: I' F/ C$ o炸膛的KH179
    8 ?$ f( p; K2 x& w; w

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      发表于 2018-3-27 07:51
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      发表于 2018-3-26 12:43

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  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

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     楼主| 发表于 2018-3-26 10:34:51 | 只看该作者

    : x3 J2 A* i$ V- C囊中羞涩
    - D+ u& I$ h9 d7 j
    ; i: \) L! X* O) H' J毫无疑问,由于基本技术老旧,KH179诞生之初,就谈不上如何先进。环顾当今世界,自行火炮风光依旧,卡车炮异军突起。牵引式大口径榴弹炮因为机动性差、战场生存能力低下,已属“明日黄花”,故而鲜有新型号问世。这也是巴基斯坦火炮选型期间,无人看好KH179的原因。
    ' z6 k7 H+ _1 O6 Q7 e! Y& C. e# H  H* r
    不过,在军购方面素以鲜明著称的巴基斯坦,此番“逆历史潮流而动”,却有着难以言明的苦衷。首当其冲的,就是钱的问题。
    9 ?9 Y. f. ^/ O3 r- s4 O, U, K+ f  U$ T% f* p9 c
    巴基斯坦人口1.93亿,在世界上排名第五,从这个角度说,它是个“大国”。但与此同时,该国2016年人均GDP仅有1468美元,又是个不折不扣的“小国”。和海湾地区的伊斯兰兄弟们相比,更是个穷国。这样一个穷国,却要长年抗衡比自己体量大得多的印度,还要压制境内的伊斯兰原教旨主义者,防务压力不是一般地大。该国今年虽将军费提高到史无前例的90亿美元,但要在供养60余万军队的同时,大面积更新武器装备,仍然捉襟见肘。因此,巴基斯坦能与印度抗衡至今,经济上全仗美国的军援和以沙特为首的海湾富国暗中“输血”。
    6 g. }  F. `1 N* U/ @0 G
    3 F5 r- ~: H6 x7 e, o4 W
    % }" U, {/ t# r( H+ g0 ]) b5 i巴基斯坦陆军中甚至曾有英制140毫米榴弹炮这种老古董在役。
    # f, _# A- }1 Z6 P; [/ }1 J4 P! a7 U( Z/ l! W
    无论是美国的军援也好,伊斯兰兄弟的“输血”也罢,都不是付现款或转账,任由巴基斯坦自由支配。而是挂在账上,用金额冲抵巴方引进武器装备项目的开销。所谓吃人嘴短,拿人手短。引进哪国装备、具体数额多少,很大程度上巴基斯坦“说了不算”,最终还得“金主”们首肯。像美国这样的,往往指定军援资金购买美国或盟国产品。要想运用美援引进中国装备,门儿也没有!海湾富国的军援虽说限制较少,且它们与中国关系都还不错,但在利益面前,依然是“胳膊肘往里拐”,希望多照顾一下像土耳其这样的“伊斯兰兄弟”。土耳其不但是伊斯兰世界的军事强国,而且它借与美国的特殊关系,获得了不少先进技术装备,转手倒腾给“伊斯兰兄弟”们时,基本都是友情价。这也是巴基斯坦升级“哈立德”主战坦克时,既不找中国合作,亦不寻乌克兰帮忙,却跑去和土耳其签约的主要原因之一。1 _8 Z! G) j! d

    7 B! W& p! F) x0 l+ T
    7 i* g. S( Z3 i& qSH-1型155毫米车载榴弹炮; M- E6 v6 [( }) h' z7 T
    6 V  R6 I  f# [  N! T0 \: }

    3 b+ F7 Q. u1 |4 A中国AH-4榴弹炮- w0 z& x# }3 t$ ?
    ( F$ j* [1 }0 x) F$ S" L5 s, H

    * E& b  v& J5 d- P) G具体到此次火炮选型,由于近年来巴军方把主要资金都集中到海空军几个采购大案上,分给陆军的“蛋糕”自然变得很小。SH-1和AH-4固然性能上甩KH179几条大街,但价格却着实不菲。虽说中巴军贸中,“友情价”屡见不鲜,但就是这样的价格,也不是囊中羞涩的巴陆军所能负担得起的。在中国的地缘政治利益未遇重大挑战的情况下,想要让中国不惜血本地“半卖半送”,亦是强人所难。毕竟在市场经济条件下,军工企业也要“吃饭”。8 [3 F  T: ]" u$ _4 v
    : `" l* A+ @3 B6 A( q6 r
    和中国相比,韩国对赚钱倒不是那么上心。因为按韩军规划,未来几年里,现役老旧的KH179将全部被K9替代。所以韩国此次与其说是军售,不如说是甩包袱,清库存。淘汰货自家存着也不过是生锈等待报废,倒腾到海外多少还能弄回点“真金白银”。因此无论如何贱卖,从韩国的角度来看都是稳赚不赔。0 k, E/ |# X: A) v. V+ ~7 P# _

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      发表于 2018-3-27 07:54
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      发表于 2018-3-26 12:49

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  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    地板
     楼主| 发表于 2018-3-26 10:36:05 | 只看该作者
    2 V6 s; P7 I$ B% D
    精明算盘  f! H; Z5 c7 ?- T3 e! F# _
    " F$ X& T8 v& X' D( h( \' c. c
    也许有人会问,买不起新炮,也可以买中国军队现役或淘汰的二手货呀,为什么偏偏选中了韩国的“炸膛王”?
    & }4 W& v0 g; q# Q4 X7 E8 ?. N
    : P* y# M3 }/ L6 i2 I9 C) g$ ]; x这就要从巴勒斯坦的具体情况说起了。巴基斯坦陆军的身管火炮,口径繁杂,从122毫米、130毫米、140毫米、155毫米到203毫米,可谓东西合璧。火炮分别购自美、苏、中、英,只差法国一家,就集齐联合国五常装备了。
    - h- @  f0 n6 }' `/ l. }# h* c; M5 K$ W) u- m  Y% N
    口径繁杂,型号老旧的弊端不言自明,巴基斯坦此次火炮选型的目的,就是将陆军身管支援火炮口径统一到155毫米,第一步全部替换掉老掉牙的英制140毫米榴弹炮,第二步将顶替那些状态不好的M114在军中的位置。
    2 D4 a! o5 p# v. L. U7 d3 _
    - A% B: P# Z/ h* C3 E
    % p" L+ c' W3 @8 ZKH179曾是韩军支援火炮的主力型号2 h$ A2 n+ l% @1 C8 u- s4 ]/ p
    0 E9 o% c) s$ f; t
    在经济不宽裕、库存弹药和配件还舍不得淘汰的情况下,“新炮”能通用M114的弹药、配件,就成为一项至关重要的指标了。在这一点上,只能算M114A1小幅改进型的KH179,竞争优势就非常明显了。虽说该炮制造工艺不咋的,常爱炸膛,但巴陆军中那些急待更换的英制140毫米榴弹炮和M114,状态更差。再怎么糟糕,二手KH179也比那些更古老的炮性能好。它的炮架还与M114A1通用,技术延续性不错,方便部队上手和维护使用。因此从一分钱一分货的角度看,KH179的性价比还真不赖。) D6 h& ]% J% N- E
    " p, s7 Y2 I8 j( m9 K- [, D
    就中国而言,还真拿不出符合巴基斯坦要求的二手产品。因为直到本世纪初,中国才真正开始采用155毫米口径。部队换装还远未完成,库存的二手155毫米炮,只有那18门在1999年国庆阅兵式上昙花一现后,就锁进仓库的PLL01式牵引式加榴炮。别说数量上无法满足巴方要求,配件来源也成问题,更不符合巴方最大限度利用库存的要求。
    & W5 N. S9 Y% M4 Y* f  d! O* u5 p" b5 I" W
    此外,巴方火炮选型时,还明确要求必须转移火炮制造技术。这也是巴基斯坦近二十年来致力于提高本国国防工业能力的惯例。从“枭龙”战机、“哈立德”坦克到F22P护卫舰,“阿兹玛特”导弹艇,S20AIP潜艇莫不如此。细观上述军购案,不难发现巴方非常务实,并不追求超越本国工业水准太多的尖端技术。这种循序渐进、一步一个台阶的做法,与印度的好高骛远形成了鲜明的反差。后者虽说风光一时,颇能满足国民的虚荣心,但实际效果却远不及前者。
    3 ?7 H  \" X; o/ r; S# r4 G! o& y: E  m' E$ I" x0 y
    . x, K* z8 U* y& D( o
    KH-179型榴弹炮采用断隔螺式炮闩0 ~, i; [4 e+ r* [+ |
    ( l8 J! x" {4 g! b. h, U
    就火炮技术而言,SH1和AH4当然是先进的。但却是基础仍很薄弱的巴国防工业无力消化的。与其花大价钱落个“消化不良”的结果,还不如花更小的代价,获得KH179的成熟技术。毕竟对于巴基斯坦来说,KH179的技术仍是先进的。39倍径的155毫米榴弹炮虽已非主流,但从39倍径入手,从火炮设计到材料获取、零件制造,走完一个完整的流程,也是巴国防工业掌握大口径火炮制造技术所必须经历的过程。1 t' O9 `% j( r  q% t+ P

    ; e5 h  H! D% K' X& C' z* G8 ~再有一点,从近年来诸多案例来看,韩国已将促进军火出口、扩大国际影响,作为国策。每张斩获的军火大单,都是韩国举倾国之力,不惜血本的结果。低价倾销、商业贿赂、提供利率极低的出口卖方信贷自不必多说,甚至还主动“奉送”汽车生产线。这样的营业力度,是单打独斗的中国军工企业无法企及的。这样的“优惠”力度,也是像巴基斯坦这类并不富裕的国家难以拒绝的。
    , t  W  ~( r: U& J+ A! {/ s9 S

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      发表于 2018-3-27 08:03
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      发表于 2018-3-26 12:59

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  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    5#
     楼主| 发表于 2018-3-26 10:37:12 | 只看该作者

    & I0 Y$ L7 M" |地缘考量
    ; w" r" g9 q: a5 ~6 \
    6 q4 X2 [) [% H巴基斯坦此番没买中国货,坊间不少网友一片愤慨之声,甚至质疑“巴铁”和我们已经不“铁”了。这种失去一两笔军贸订单就质疑其他国家政治立场的想法非常幼稚。中国军贸之所以有今天的成就,靠的不仅仅是产品质量和技术含量,“不附加指导性政治条件,只考虑经济和地缘战略收益”其实对中国军贸不断扩大市场份额助益更多。
    $ e0 a% }& n3 w7 L) E) }; S8 J9 Y9 Z
    ! K. ?. j7 n4 ^* @2 W' h6 o
    % U8 o; D# A5 p* v: Y6 V3 m韩国KH-179榴弹炮$ A5 A; r  l7 d

    , w& s6 N: q( I& s0 e“没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益”,邱吉尔这句名言道出了国与国之间关系的真谛。翻开历史,在上世纪五十年代,巴基斯坦可是西方反华阵营中的一员。进入六十年代,因为对付共同敌人的利益需要,中巴两国关系才“由阴转晴”,迅速升温,两国友好关系一直延续至今。6 u. s4 l- q1 i6 B3 L9 L+ m
    ! [3 e! E- h5 D7 e. x% o
    在媒体和广大网友眼中,巴基斯坦是中国为数不多的“全天候”朋友之一,并亲热的称之为“巴铁”。但实际上,这种情绪化称呼多少有点一厢情愿。虽然巴基斯坦人民普遍对中国抱有好感,但该国精英阶层实际上还是对西方给予了更高的期望。这其实并不奇怪,因为该国无论是各党派的高层还是司法、军队、政府高级公务人员,他们自小都清一色地接受英美教育。许多精英更是出身英美的名校。最大的政治家族和财团企业都与英国有着千丝万缕的联系。这就决定了其官方高层骨子里对西方的认同感难以撼动。加之该国在文化、宗教上与中国存在巨大差异,历史渊源也极其有限。因此中巴友好本质上还是出于地缘政治的需要。一旦地缘政治有所改变,一切都可能改变。6 Q/ h4 @9 H! r( Y
      n7 W  a9 K8 t+ ~8 s+ o
    8 m2 H# q# n/ Q: U& b
    KH179榴弹炮全貌
    8 Y8 ^9 V% v3 Z+ Z  I8 C. O6 x/ @8 O2 y* O
    具体到军贸方面,其实从上世纪六十年代开始,中国军工产品在巴军中的份额占比就一直居高不下。前两年还斥资数十亿美元,从中国引进8艘S20 AIP潜艇,创下了中国军贸大单的新记录。不过,马岛战争的教训,让那些军火主要依赖外购的国家清醒地意识到,“鸡蛋不能放在一个篮子里”。巴方自己也有被美国扣留F16战机的切肤之痛,因此站在巴基斯坦角度,军火进口渠道多元化是无可厚非的。
      h" F8 g- s( X8 ^1 m3 Z6 F- b

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      发表于 2018-3-26 13:03
    给力: 5
      发表于 2018-3-26 12:26

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  • TA的每日心情

    15 小时前
  • 签到天数: 2752 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-26 11:21:36 | 只看该作者
    是啊,在上世纪50年代中印友好阶段,巴基斯坦还是反华前线国家呢,到62年自卫反击战后,巴基斯坦才认识到中国的巨大潜力,逐步倒向中国。# V8 K$ |# E& M+ f
    中国对外援助与美国不一样,主要不是称霸,而是推动中国经济在世界进一步扩散,所谓一带一路。所以,即使对巴铁,军援也不可能太高,这样象巴铁这样的穷国也只能有限度地采购中国货。: W0 i) t' E0 y" I
    虽然目前中国大规模招巴基斯坦留学生,但留学生回去能不能进入高层,何时能进入高层还早着呢,就象忘情老弟说的,目前高层还是欧美培养的占多数,如果不是美国觉得印度战略价值远大于巴基斯坦,未必有枭龙的机会,F16甚至F35会占据巴基斯坦的核心。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2018-3-26 11:34:15 | 只看该作者
    巴基斯坦真是basketcase。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    8#
    发表于 2018-3-26 11:56:38 | 只看该作者
    当年,跟巴铁打交道,上层与下层的价值取向有很大差别!

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-13 18:20
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    [LV.2]筑基

    9#
    发表于 2018-3-26 12:29:38 | 只看该作者
    问个问题哈,火炮炮闩关闭后是需要旋转一下吗?因为我看到了螺纹。如果不旋转,那么这种带螺纹的炮闩如何保证气密性?
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    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2018-3-26 12:59:51 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2018-3-26 11:56
    6 p. ~9 B  E% r# X当年,跟巴铁打交道,上层与下层的价值取向有很大差别!

    & V( v3 D# ?" w; }! n9 A5 c展开了单开一个主题谈谈呗?; F6 k7 o2 Z6 D& r3 T- i1 [' \
    5 Q( u1 d; F" N3 [8 b" Z7 G
    准备鲜花和分数给你。
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    开心
    2019-4-4 13:50
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    [LV.3]辟谷

    11#
    发表于 2018-3-26 14:21:59 | 只看该作者
    本帖最后由 jakac 于 2018-3-26 14:23 编辑 0 A2 \$ L" j2 E+ g9 f
    天狼星 发表于 2018-3-26 12:29
    3 k- }. g: A: Q& G4 p问个问题哈,火炮炮闩关闭后是需要旋转一下吗?因为我看到了螺纹。如果不旋转,那么这种带螺纹的炮闩如何保 ...
    ' Q( N& @8 O9 y* Z6 }6 j: k
    * z  t1 I" f* f5 T6 f
    知乎 彩云 有专栏介绍炮闩的,你可以去看看
    & C! U+ h- ~+ o9 Z- Y, P
    5 g) f$ v% m5 R算了 直接给链接吧+ `. k) i1 D8 a
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/30045525
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    奋斗
    2019-4-29 20:41
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    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-26 16:56:16 | 只看该作者
    感觉小巴是绿绿里面为数不多的理性派
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    22 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2018-3-26 23:02:26 | 只看该作者
    忘情 发表于 2018-3-26 10:31
    ; p1 f' h  u3 ]8 L$ L5 s+ ?差强人意$ F/ K" E# L9 N+ r+ J6 r6 \" M

    9 k* x/ B) Y8 M& |3 b2 F提起韩国火炮,人们首先想到的是,虽说在延坪岛炮击中丑态百出,但近年外销成绩颇佳的K-9自行 ...
    % k& u- D2 \2 l  s2 ^" e4 H# l4 [( v
    亚洲第一炮不假!亚洲第一嘴炮最佳!

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      发表于 2018-3-26 23:22
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    无聊
    2018-3-6 08:29
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    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2018-3-28 11:18:37 | 只看该作者
    问个题外话,好像很少听说我国出口退役或现役的二手装备啊。哪怕40火箭筒和弹药,也是新生产的出口。那些库存装备和弹药难道要一直放到过期销毁吗?那不是太浪费了吗?
  • TA的每日心情

    2018-4-28 08:55
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2018-3-29 22:00:06 | 只看该作者
    毕竟要立足实战  c' h% D& b9 T* i8 e
    而且韩国明显是想继续做生意,应该付款方面给很多优惠9 l+ G1 X+ o) K8 ]/ `
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    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    16#
     楼主| 发表于 2018-3-30 08:31:53 | 只看该作者
    zfei32 发表于 2018-3-28 11:18
    5 ?  n- \: J9 I* m5 @- p问个题外话,好像很少听说我国出口退役或现役的二手装备啊。哪怕40火箭筒和弹药,也是新生产的出口。那些库 ...
    # c# c3 ^2 B3 f2 K" ]
    实际上,我们出口的退役装备极多,只是以前极少报道而已.近几年孟加拉,缅甸进口的中国退役修翻护卫舰,明级潜艇,你是知道的.而非洲战乱地区多如牛毛的八一杠,你觉得是新生产的?至于存库的69式火箭筒和弹药,中东和非洲不要太多哟

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      发表于 2018-3-30 08:47

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