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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
+ Y9 ], V. A6 Y/ g- O7 ^+ i' g+ z  ^
+ t$ M8 d# @# G0 C& Y, I  d东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。2 x6 v- L9 `2 h4 j8 T
$ O5 ]$ x  U% V( E* T+ R
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。3 u3 ^, W/ r$ R1 K: [' T4 z4 R0 N0 R

8 p/ z) k# N# O' }$ n- }* r语言学也提供了不少线索。
' i, |5 P9 J; _/ {7 a% X2 ?3 l' K6 v/ X& [$ L) S  e9 K  O
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。5 B/ O! L  r0 D0 `

9 h( [$ V# J; F9 i( h' P# n现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
6 O: |- @- {. X9 v4 x0 D, G& M- Q: w) O) G- S8 n& S2 k" [
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 0 z/ p+ K* b2 k! C
- K% z9 v' F: c- [3 e9 ^
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。; S* j, [8 M2 w+ e0 N
* N+ e7 @  C2 G; M6 O# M4 p' p( G
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。. h3 B6 W( A6 _; F. ^# j3 d

9 t  R0 Q4 F# @- T/ J5 _而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。, _! G6 `: l" n$ S2 R4 u

1 J7 t( h8 d, H. k3 F& U. _) W但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
. W0 o! U3 A( L9 n4 v8 K8 z/ r5 G' n( S+ a+ _6 B/ G
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 3 y& S, {0 z0 o" X
  o1 E' S/ [0 c' b. K
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。7 N; S4 U; W! |, X

+ `+ _9 n1 Y) R6 I6 L$ G9 p草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
# v) }$ q$ C3 D, L' P! ~; O1 q  g! ~, b, a, C7 d6 E7 F4 V1 b% C
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。+ F3 U1 T, @$ w' Q) u" X

* @& C  W" k2 i& f/ _6 s0 E/ z1 G现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
0 R. v3 v5 f* m* O; `. ?! s1 l1 s& O- N; c: ?& l2 |
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。+ V! Z3 G( y% z: C

* `5 Q1 }; [6 Y: G* J/ m简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
$ k& F9 u, x# e$ W+ e# n6 |2 l5 m! n. C; M3 ~
是这个样子的:* @- x! i# j" Z; y& Q

' o2 O( R8 m5 G# [3 n. i4 U# b$ _. c7 {# {
% A& ]! d- A! {; v3 Z
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:8 }9 b2 V4 [) K$ A
7 L" g! W4 W/ H& [% Q' d& c2 {2 N+ [
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:. Q) S* ~2 O7 s4 |0 W& A
: ^0 v" Y& N$ ~% `1 Z! h/ A

3 j2 c( l7 d5 D* l
/ c7 |; h/ I+ ^8 H5 i7 x& d毛发粗了,* I! _% ^# _! ^3 ?( ^8 h- e$ Y
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
3 W' h! X! k' l. X6 L汗腺变密集了。! B- |  f3 H; J) V

2 ]6 H- ]2 X. M' P' s5 t: G0 K5 ~1 U% V哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。" [  K" U7 ]' h8 P( m+ \7 C

: U: f' B  H0 s9 W, n5 C3 q  ~& V$ \3 m
最能说明问题的就是下面这张照片:
4 s7 @2 f$ h* p7 R4 f7 j
* c; n6 t; M5 @Katy Perry 和 李冰冰
9 m( g8 u# r8 R
. u7 R7 E: ^, l; G5 h/ Q8 H6 l女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。0 n. |& F: S3 C6 z
9 B- O) D/ Q7 o7 N/ @( w3 i3 q

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  • TA的每日心情

    3 小时前
  • 签到天数: 2622 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    * ~0 ]& O  D' \- G我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ( s8 D3 r9 Y' b
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22+ }! C. l# d( i0 C, k3 f
    你不是东亚人啊?

    + g+ k6 j6 W6 M9 Q4 P! F0 EEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。0 p5 b2 e3 y" k. E% ~! T
    8 b/ Y/ l5 L- l  _- d7 e
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    * I9 x- v2 O# G
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 # H" o) H% l1 A% ]9 r* \% a
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    0 h' ]" s; ?3 O: j2 AEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    $ \& V& T9 q5 r8 ^* W: B: L& n$ z' A% S2 q
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    ; J8 v% C) C) U) ]* ^# G# ^1 @
    . i5 @  _) l2 z( R) ^
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ' M5 }: `) x6 s' I, K8 l) N4 R
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    1 r3 F+ a9 X- D! Q7 f. P% E$ E; T2 c( {这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: N6 [/ c+ p% n$ k* Z& u/ e& m
    * y' U/ R6 C- m& z9 [9 M
    ...

    % r- L% ?/ E* n( _4 B) W你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:346 D; k6 ~) J& m- P
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    : t( D" N6 Q8 u; q8 U
    ( r6 K1 X3 r0 L( y$ G2 b ...
    / j1 V$ r0 G5 t# _4 y) p* w
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:071 {$ f4 e* O$ r/ n  P9 L0 P" ~
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ' Y2 F2 v( v" G1 h. m$ |0 H+ u
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ( C  g7 T+ B7 v) G) ?  f1 b乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ) E4 f4 P- l+ [( H& q- I
    4 ?# K, H  r, Q9 M至少证明你不是韩国人。
    + W* ]( F+ i7 M9 y, f- T1 Q( h9 k# K$ W
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……4 A/ O8 t' G) \7 h( D. Y9 i
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34. c& I  m: O, u: L% }$ a
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 [" X/ I( p2 I* k
    / r4 y! I- {' O1 V' r+ ^, l6 ] ...
    " Z' ^3 \7 p& s5 E
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!9 k# a, D9 N( f# _

    ( e7 o' }2 }% X亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。; _1 n6 F2 V0 L* T
    + ]) l+ k# X% c( R$ y+ [
    哈哈,说笑话了。
      M7 w1 `9 f: J% j# C
    6 C9 Z6 q+ e5 m/ R: j' ~. S当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。' p) \7 m4 p9 A7 X1 }

    9 n+ `3 c! b! L. V具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    ; Z2 ~7 V+ z. p  {( ?
    9 A4 H9 R+ Q4 h/ U. Q根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
      j* ]% G) G2 w# t
    ; L) u& b; i4 z上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ! I7 l+ Q1 @0 F' H+ u% V
    : w/ D- P0 F2 p9 w2 U再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    2 ?7 F/ R# t. W) K& Y/ T
    & I) ]* ], \5 k* q( b沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ' x+ \& `0 I3 d$ Y. K
    % |" y1 h& r! X$ g' t. |, c, D内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    - ]. R) m: |# l7 J4 Z5 e2 s, j- U+ u$ Z# b/ d- l8 v2 o
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。4 Y3 q& ~8 q- o% ]- w: ?# u: V

    & X& u% j) O' z; M9 f北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ! P, U6 F( h, X' k/ k0 c- q- o# ~9 C  q7 P$ m* W
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    + P5 t4 G* z6 _! O% T( z1 {' M
    2 K! l9 J9 p' _1 S+ W+ P前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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