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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 0 j$ c! N" S; e1 q

7 [8 S6 V7 A% \; v0 U( A0 C2 h8 V东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。0 K# J: ]" Z2 s8 E% Z" x5 o
8 q; e- h! x( F7 n( \. c$ b
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。5 s3 s+ w  c+ I  ], `: U5 j: Q
8 z7 O1 F' H3 ?& H
语言学也提供了不少线索。! w6 ~: y7 L( ^  a: k  {/ g
5 }% c) |2 s$ Z
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
% h, P% P) }7 P/ x" I& p* @8 @4 {0 f& _
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。: t/ g: h5 G5 V0 f
5 y- c4 _% I' H, W& q% x
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 8 y) W5 U( j; Q
% R- S4 v8 L9 E2 j2 W& C2 K8 o
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
8 y& j  X" _# k4 f
! T/ ?/ N) c0 p$ w4 c7 u# X因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
& A1 b0 C8 @  H0 x$ o+ p$ c$ V' j! k" k5 a! u5 r; i) Z: R+ h
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。1 V6 _/ i' R2 r
2 ]# e) w$ D+ s  f
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。# r. V+ Y$ A2 V) g7 K) _4 Q( L, H2 Q

! O1 _$ j6 n, [' o其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
; u" Y+ T. k5 G" L3 q% x% \( w: b+ I9 M9 |) V
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。0 g& L0 I. p& r# j- I
) |2 {& L5 }  z( A
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。' K, u& x3 T- J

4 v2 u/ z7 J6 _( l. N; [7 `" s! m俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
7 d; `7 i  Y1 M$ \1 C$ F1 U( `3 F8 _, V% p
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!. s; S% }; m2 o/ Q0 @  |

- H9 _4 Y3 Y% }& L4 X! d俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
. d% A8 A: ?  }4 `/ ]3 {# B
# t8 ~! k7 Y" Z! B1 R9 E2 l" O简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。  k- S, }9 h, f# g
; @9 X9 ~8 X% p
是这个样子的:. g, B: Q! T! K
" U, J/ b& D* [$ s

5 M0 f$ ^* ]* c$ C% B8 ^4 G1 n; r" n/ @2 H8 `9 r% D
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:$ p7 A7 \! o# C* f8 \4 [2 i3 y
) I  t6 o: H1 w! x
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
! W" S! D4 t. u+ B
& X9 d6 |: ?  f# O8 X. M$ }6 f
& ?  w) D& _. S' L$ a; ~
; i# D/ e& m0 T/ C" w毛发粗了,/ e& P! A* B7 f- V
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)$ k! j) W  j" b; q8 x8 t2 T5 {, f
汗腺变密集了。% C% L/ p' U+ T
: ^& x# j7 N( Q. l8 X
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。+ C) m, R5 ^, u( w! k) U/ ?
1 O" a1 b# v- v+ R% c

/ }) S( W4 F6 c  ]- X$ f! Z6 ^最能说明问题的就是下面这张照片:$ b4 _5 W, @. R  P0 M
! V% ?1 o/ u1 Q) i
Katy Perry 和 李冰冰# k8 D+ p, t6 \& h( `# e5 V

  g; D( u( a6 t2 g% o7 u女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
8 w% Q8 \+ n+ U5 C, G. S. S) ~/ M5 Q( l

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-27 10:47
  • 签到天数: 2650 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    12 小时前
  • 签到天数: 1626 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15: y% _. W2 V1 |+ M) U6 w
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    + z$ O+ r, o( E; b3 M2 ^0 e' [6 a
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    ) m- x4 e3 O6 z! |+ V0 E6 ]7 [你不是东亚人啊?

    2 d2 @5 f, S' z3 E) |& ]) D: VEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    7 i+ q# E8 b) A9 s
    8 Q2 b+ m* @: a: c8 A7 g另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。4 j! I8 E" Y3 |5 Z' z
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    6 ^2 [, i* x# E  [& K7 e
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25# _0 u  I# ]& \1 e! {
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ' j" E  a( M- Z0 `. m
    6 S9 g6 I- }* ?6 V/ Z另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ) X3 u4 I; ~% O" G# u0 u
    ) d+ x0 r' h. w. `这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 N. F% |1 D2 i, f7 H

    8 p& n1 ~1 U! e% O; v. O& O; a$ E本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    2 u- `# a2 F5 ^/ z" s" D! C+ H. ^这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。' h, a1 v; D3 G# U" h8 A
    $ W9 e4 w: ?; Q/ P' Z
    ...

    * p0 s" D  [1 C% r6 T你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34" x0 `' b& p8 \% Z- w, v& j# E
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    * D  o0 A$ d6 {. u6 I% _" [
    * [$ f! p) E' y# n& H# | ...

    - Y* h+ }0 Q2 @/ E3 v0 K6 L换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:071 M' v8 {- V& k( K0 G
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    # o8 q8 V/ L4 V3 f% E. O4 H& f
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
      [7 W& j6 O) `' @7 ?  W- C- x* O乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    7 w7 o6 k; K% s

    2 i: E; P3 C. ^( z6 s( @" f至少证明你不是韩国人。5 K1 x: g  e" x# X3 d

    ' o6 L5 x- r8 w: s: X% K" X因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……( ?6 V) W5 c/ i* s' L4 I
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    / @3 n) E; m" T. V; N这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。/ [1 C$ z4 E2 P
    ' x. {2 C! J! L6 L% H
    ...
    8 K, I- p( H1 g% w" ?: e
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!- J+ ?6 t% ?; r! g
    ; a4 X0 Z8 P% E# B
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ; L9 Z! L& j( ]# G5 r" q) G8 O
      W* |% h/ X- q; `& C! h5 F! f7 b) H哈哈,说笑话了。/ H6 X, `1 b5 A" A5 D% p+ F7 O

    8 Q0 x) t7 Q1 J4 i& e" O- v' o" |: \当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。3 \+ C0 o: o% k5 n
    : X6 T- k0 A& Z
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    7 q2 d- [/ j+ Y- h* R; G! m9 O# N1 z9 i4 E" g# D
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。2 _( u* U/ b/ C  h
    & @5 R; q! b  r& _+ A/ l
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    : N* I4 O" B6 x( q/ K* A! Q& }1 Y% k- k. p3 x0 W" F/ M7 A* A
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    : `7 K+ Q# [5 V- H
    2 J* j5 t$ \2 u0 X1 c  K3 i沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    , B% u0 N. n- |1 I: S
    ' l8 N% o. a- _+ k9 |$ A, w内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。! ~3 z- W3 Y- _/ {
    1 y. c, ^5 _( b& T) J: Q$ n( p
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    " N& n7 G, T, ^  X6 o1 U* Q7 U6 H' U% i2 Z5 G8 ]" `
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    * |* q/ a: m$ C' m4 I1 _" e! Z
    3 {& T. b5 b1 r; Y' ~黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    ! |4 Q6 k- J6 \4 P  ~8 X7 C) C  W+ E& `+ i( q/ h
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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