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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
2 L7 _5 n( p# y! `+ i1 j% A/ N8 f6 |; [
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
3 M% a- u; G. ?; j  W
5 L) W2 ~; V9 u( ]6 B' c/ X在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
; T" c! {" r, v
8 p5 Y  k  J0 I( |语言学也提供了不少线索。3 N" ~& `- A1 p: I2 {6 B1 ?
. {5 a& s2 s$ T% K) Q
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。5 p5 w/ A0 L+ f' r7 K, }- R

% F, W& r, g$ u2 I3 l' i9 X现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
# u# O1 d5 Z0 i1 I3 ~
) J2 Z# [- c) t@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 $ R3 K/ `* l  q8 y4 J! t

& P$ c% F& y( T- O/ h5 F/ o) s4 T东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。7 l' j( p% A. z6 [* Q
4 J( p9 u, P. I6 p
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
1 I. `6 A& n, Y8 t. e" A, r; L
9 G5 t  H6 k7 h; C/ P而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
4 h% M2 Z: Y) b7 y: M) ?% U7 R/ l4 Y: m/ a+ R/ g4 `% f/ \
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
0 h; n$ }" {" Q! k# p* J8 }
0 [  \+ q( T0 g9 }! J0 l' A8 j其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, ! B- I3 o1 S3 f) E; A& p( p

: d# i/ Z9 K5 s因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
' O# D, P2 G) n
1 S3 s0 u/ j' B' a6 r8 X$ b( f' K草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。5 k0 D$ s/ |( ?% t

( @, \) ]' M! c/ E  p; _6 h3 {8 e俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。- q1 O: n- P/ y" V1 k

: c% W2 ^0 P; P  t" J7 i1 j现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!2 F' A0 E) ~4 l$ Y

) p) b7 l$ M) T, r俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。2 |% W; U' P& m) K

/ V. W- t6 P: {+ w  Y简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
1 `6 `/ c# w4 t, n5 b+ b; q: @$ ~* b* V6 z! V# k
是这个样子的:0 S. C2 l7 g/ j3 H3 V

$ r% l- |, V$ T" [2 Z6 y) I9 _8 l4 i: M  T) s' ~$ o3 a" V
0 B1 J2 K% }0 y: }" Q
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
* p) d- l+ u( @7 Q- d8 |7 J0 o5 `$ T0 e9 Y2 x& M2 r5 K6 h! Y% M
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:2 B" e8 O7 \$ x) ?$ S6 p
$ ]% }! `/ f6 _) g3 A1 a) s

% `1 q2 a3 D+ j/ A0 o% {6 ?
9 j: [# l6 S1 S& \1 ?# [毛发粗了,
  B% C% w' I* V* E* c+ W8 c乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
1 U6 v  k- k+ X$ p9 |汗腺变密集了。
% q& @" r# m  P( u# _6 B  W9 Z
& Q: s4 u$ d/ {哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。( t2 a7 \# @  }# J; {
  ?5 E: {. H% X& T: N6 E; C

- P$ o, s1 {; K. h& Q最能说明问题的就是下面这张照片:2 Z5 Y0 g" q4 d. |& S
0 `7 n& G( g) S8 e% p
Katy Perry 和 李冰冰$ a0 V* \- p- G9 C% m( {: n
# Q3 B+ V1 M3 P* w
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
4 r" ?, d7 f  d" M1 p$ o* x, x  B# {5 K' q+ m

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-16 16:46
  • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    ' U7 w. b' p' W& H我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    8 [" c% O1 |4 U  v$ u+ J
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22* x* U: N+ X) ]" k% j! p+ U9 p
    你不是东亚人啊?
    / i8 A9 [3 N. W6 r. d1 E
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    " _0 O5 u) X6 h" i* c2 l; h( z2 ~
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。# V  `5 F& y; ?  k1 S
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    2 C4 v1 w# ?/ ~3 e0 m
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ( E3 r, ]' v7 v* E& ]& YEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。' U" C7 @2 x, `$ x7 ~# o: z& [

    " V. ]0 Z' }& L; Q% o, m! H另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    7 y; s: F9 B* A) C& {
    2 Y  G. r0 y" K这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    5 h/ f4 O1 W8 _* C
    ; @6 k) H) v5 e/ \0 G本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34- [8 |$ T2 P) d6 ?9 l2 v- E
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
      @  k. G" W# K
    . q6 q- |4 W8 m! s: H ...
    4 f9 O; U1 J7 H) M+ c% x9 T: W3 q; w+ B
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    . x) N' X" O. W( D这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    $ r# J! f8 }; C; R; R/ @+ v# l* j0 ], i2 `; Y5 T& \' o, _
    ...
      h8 ]" ]7 d( h+ S" b9 U; B
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    3 G" b6 @, E, l, ~8 g8 C# o' F乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    9 G) A* F3 v4 y( p没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
      r+ M4 Q" g! u, m乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    6 V7 B( w) A7 g5 w
    + k0 e2 S, g  X9 R7 W& H" H
    至少证明你不是韩国人。0 B3 R% E- `2 W  G! E4 w2 t! k% C' E

    , g) s) v; f6 a+ x4 m. |! r因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    5 e% Y8 S" R8 S$ ?7 t) D1 A3 j/ ?女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:347 d' _. H4 o9 B* @4 g/ f
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    : q, A5 r9 B4 \. C5 q+ e: Y
    " x& G  y6 s: B7 \6 }; d9 F ...

    % V7 k# L9 @# T1 m: r! A* k又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!1 M% f( v! l  c$ I
    : P% z; T: s$ B: l  Z7 v% }
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。5 c4 H( P( I5 S8 A9 y

    / q" {& |# e8 _3 Q7 d哈哈,说笑话了。
    : i/ L6 A7 e/ u# g# ~! e( f7 i9 [3 R7 p) w
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    8 g  F7 a& u& O( A0 u0 S2 P5 b
    5 t9 k5 R* d& N, K) K1 q具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。* j1 y8 H( t& {

    2 p% g2 a3 `" }/ e$ s, I根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。) y9 c: O3 h0 B, J% @) W. d
    1 b2 ?# R2 B- g+ I4 }! ~( Z. l5 G
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    - X& w4 ^4 a) O' |. m. Y! S/ J& F1 _5 ^3 T: n$ j6 v
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。0 d( ^% o0 W9 u( T
    3 c) i% t0 J3 h. T$ V$ P, t
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。0 |' B$ l0 t4 i  f1 l

    6 D/ o) u7 ]3 e, q' }内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    " }5 B7 N, g. T# |/ l  {4 F
    - ~& i2 K1 R3 u3 H2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。  K/ L$ C  ?; x! x/ Z6 a( b

    ; q1 b# [+ g$ o2 p# _北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。4 e% R$ S  z& H& l0 L

      P5 T% m7 F1 @8 Y3 x+ Z黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    - I5 ^9 {$ _& g6 w1 k6 {
    * B7 C7 B! A% X1 O* l% n  D前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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