设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11087|回复: 53
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 东亚人群那里来的

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 1 m6 H2 A- y+ E3 }

1 `7 V  R# B7 e3 |东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。& H, T( g' g# u* Z2 ^
! l" i; _8 j% N3 Z% h' R, k
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
( }- f1 i" f, d: N. V7 P# e- K6 }8 ^) b3 j, j4 U' [
语言学也提供了不少线索。
6 H/ l1 ~) U+ c7 M
% \4 X3 n* l# S9 @! R& O7 T( l但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
* T, o2 D( N' W+ |& I, I; N
: b' o; m0 A3 V, E/ ?5 f( P8 U; W* H现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
3 N$ L! ]3 [- f9 \; b9 B% n7 E+ q+ J) |2 t
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
& S) M7 [) Q$ R) i
: x7 z; q( F& ]9 M8 a5 F东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
1 F9 I, c5 H* B+ Z. C0 S0 X
  z& f- S6 d2 i$ P因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
+ e# B# H5 y* k1 j  V% P( v8 ~, p- \; J& z
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
- I: h7 _) {7 r0 z9 e/ G# s# k( z( Y! w+ N+ S  @
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。$ `1 |. r' U! V) ~( e4 a5 l
1 T$ [* j# K& c5 j7 h# v
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
# v. z4 T- a% U: @$ @: e# X; ?
7 ^2 f/ }; a& Y5 x3 i因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
! Q6 l$ R  [+ f- u' z* p6 p0 L! l' n' o6 q* M6 y
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
; G3 q/ U: y3 i# H
$ e; X' Z6 g# L0 c俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
7 P5 G0 l, z0 M7 e& k( O/ V
' L- ^/ x8 p* @0 ]2 ?现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
$ @, }3 X$ ?4 ~. i( U9 b" P7 G
4 l2 I, e. L/ P! \! w$ C+ Z俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。2 j( Z/ G) ?7 u" C3 f) J1 L. C

* L. N3 f1 |( {" J: e简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。+ {/ a/ ^4 u0 G! f% r
$ [  C+ e+ T5 ~
是这个样子的:
/ ?; f6 D1 P" r9 [9 [- ~9 Q* ]% v# t1 j+ ^' {8 u* l

& `9 Y0 A0 c1 V
, Y, s5 L6 L2 ?科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:: [1 a1 |/ u; e5 P4 V3 c
. Z: \9 w& ?  Y- F. g! ?
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:, U7 [( v1 q4 a0 X. ^' L

& g- q1 v( x- v/ B
- a' R0 C9 L. a% M1 v5 B0 v) h+ _) |. S" r$ S! k
毛发粗了,2 P; `( N( _( n8 w- C$ {, r8 Y
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)( t/ J. O& H8 E  h; F
汗腺变密集了。
6 _' D1 Y( t. c4 i
; i( ~4 z7 A& J9 B. I7 ]哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
" W" N) r. ~: I9 }- v- {+ F: _+ T% }2 k2 v
" H" C4 Z5 [% h* J
最能说明问题的就是下面这张照片:
3 B9 L% |* c) x$ U0 O2 i, j3 m3 C' h3 K
Katy Perry 和 李冰冰& V) i9 G6 |7 R9 [$ s
. ^5 R8 t7 `& ?5 B
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
( z4 D* t# J$ Q7 j8 w' v4 M. }% W( |1 c% G# c

评分

参与人数 15爱元 +62 收起 理由
混天球 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 8 涨姿势
兰凯 + 6 伙呆了
潜了又潜 + 4 涨姿势
heinsect + 2 涨姿势

查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    6 o3 N% G, }0 ~; L% P我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    $ c/ l7 O& U$ U6 y
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    . u6 O" X! x# ]) `( {你不是东亚人啊?

    ; V7 g) x; q$ kEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ) ^7 V: G, E; y
    ) S, X& F! t6 J0 d另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
      K$ [! s/ `5 |# |. Y- t# Z  N
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    $ Y4 p* E/ ^1 v* M
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    " s2 |; N* f$ `Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。" r0 `" p9 i5 w- Z* D8 i; x9 `

    7 E$ i' f  q& z# S- Y# Q  e' A另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ( f  t9 a" H  U0 M$ U$ P0 n
    9 O( o  M- g1 L7 p0 p1 m! D这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。, v- j$ V& U3 k! m8 T1 k

    % p) ?6 Z1 p# K! I& e5 E1 b本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    0 _2 q+ `4 D4 m4 i这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: l# C# b) a- b

    . P/ D! S6 n) `# s# y# P ...

    / D8 G7 h' v- D你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:349 V/ _& q* l' i7 Q" p. ?& @
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % }5 v2 ~7 R& B" O: [/ C7 {- V+ r, \1 Y) |
    ...
    ( {) n$ O; Y2 f# N
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07. k  t: }6 v0 @2 \# [+ A. {
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    : e" w1 R; e% e9 Y2 P, f7 k! i没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    2 [5 ^3 r3 t/ g: y; y$ J乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    0 K4 ~0 n0 F0 ]" j; ?- x2 Y# i! c6 X$ \& e. x! E1 z! k! v/ k
    至少证明你不是韩国人。; e9 {' Q* Y( ~5 C! e8 ]. G( [1 P2 ?8 o

    # c1 C+ Q+ `9 f7 D$ S5 y& F7 P: U因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:13
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……8 j. K, ?5 Q1 x* m. t3 C; B
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:345 a, h0 c4 ?9 T# i5 q* J
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。8 @0 y) a. v, t% _" H, R$ P

    ' v# n' A" t; w: p ...
    2 y( E7 |# E( J, Z8 C) x
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!0 E! h. E! I9 h( W( T

    ; k' S5 [4 u6 M6 i5 g亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    % X$ X3 }. _2 b3 M! A2 `' i0 ?5 c" \/ t6 n
    哈哈,说笑话了。
    9 z7 |% _- g- ?- A' {: O: M5 [8 c3 Q* H/ H9 v3 |
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    - R9 _$ |9 H  ]" p
    7 ~: }/ ]( D: @% v- k. \具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。* t/ \0 A0 c, `( g/ k" u
    8 Y8 f% X4 w+ E6 P9 G+ a, k
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。+ N4 \& Q1 z0 K

    / D) d" C, Q# d1 H' |/ M1 Z! r  z上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。6 ^% b4 m# O! d% p3 g  ?7 G: t7 R

    ! `, j% u# C  v" W1 a0 s再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    5 h! I1 y7 q# i0 ^4 O* H% L2 i$ Z, q3 i# i
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
      K2 y0 P, w! W6 o0 f( K: F) Q1 L+ e7 b7 `2 K
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。# D+ X) A  u" O0 H" M

    2 d! e& B% d$ C2 H! b' a; N. f/ i2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。3 g* G  ~2 F5 n0 D9 J

    " m5 T) i3 b* T& A北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    $ U- _; X2 I' @" Y
    8 \9 t0 H+ X5 G, }1 _7 f* b黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    8 u* n% S, t0 L7 }1 l- C9 I9 D. e! {/ M2 V
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-14 15:17 , Processed in 0.046627 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表