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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
- M- g& C$ s6 b- P! i& `1 O" v$ E7 O' y) ?" P& m# g- A+ U$ [
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。  Y" h# ]2 y; J6 u; ^2 Q$ P

; b; E$ i) w* _9 F" b6 t5 V在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
) a; P" d' f. h6 h8 N7 Z7 h
$ ^% I" `+ ]: L* l, t语言学也提供了不少线索。: h3 G! o* T) [' k) _2 P" f

: J% x) D' G2 h2 i9 ]# X$ F4 h, [但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。1 y. p7 m) g! L* t
1 m. ^$ l9 y+ }* S
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
% Q1 Y* @+ ?3 a# c/ {( h0 C
2 G2 j/ E2 L% H; g) c' x) @1 |@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 % H. X4 q! U* _, w
- f9 [, K  T% B9 [( c: b
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
0 \8 I" v7 i: a3 k6 _: Q
& X( A/ d  x; w$ h+ w3 L因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。, j, J0 [6 F$ L3 B4 i/ x

8 R% Y, V. N) Y" q而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
1 A" v  A% t8 R3 g' d! \5 F: ~$ F; @/ x* M6 Q: K$ N
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
+ X. h6 J* r5 y5 l9 y$ J% U2 ?' i0 I. V2 o0 Q, P
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, * `- ~- C5 h4 b6 ~
" f8 _; }7 `( Q' f& @
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
7 j3 R1 L7 H3 ?( P  R* W4 o# l6 v! ^
7 Q2 |) w$ P: T草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
& F8 b" s4 U) c* ?$ k/ u' y  W& ~% H! v
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
2 R- V9 O- r5 o+ q) Q5 C, ^9 o, z' Y- @
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!0 }7 J; j/ v3 g6 b( @+ W9 U  U
0 {, U! k, s( g+ R1 v1 |; W$ o! z
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
* q# a* U; D( O5 }! w8 [
0 V% ^0 X: x8 J2 _简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
9 Q3 L9 J. Z- B1 m. W' ?; A4 u
! V) }5 L9 Q' }5 n5 H是这个样子的:
% o3 [! p9 r  Z* x. u7 }
+ k$ }5 S3 ?, Y: V4 J4 C. [# d& f8 }' x
1 `/ `1 T* T/ s
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:, V$ N  C5 ?) _/ h. q2 j

3 p( x+ t$ C7 k0 c相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:, z4 b2 W- E' t
5 o" t, p' Q, D% ]! e1 S  ~2 @3 i
7 Q1 N  c: b8 P  [

4 p* [6 n2 r% ~8 d毛发粗了,7 E8 e1 a, l( D. q
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
$ p( V+ x& Y" d4 U7 \" n* D8 f, e汗腺变密集了。
8 I3 @( k0 `/ c$ R4 G
( T1 ?. \/ v! e: Q5 N哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
* i3 y+ Y2 _+ h8 }
' `5 |% m$ `1 `! |/ B/ \% m& B
$ y# {' \# i8 C- N4 p: o' ?最能说明问题的就是下面这张照片:/ R" k3 J" ?. ?* O7 N% {( h
; q6 l, x, _: N( t# p( k/ Y9 g$ o/ _
Katy Perry 和 李冰冰% g% W( n& m4 X* `# `7 E6 g

* e; T. l% [; E& f" N+ A3 u$ }8 t# _) K女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
7 X* ]1 c7 O' C: u5 m8 ?
- _1 U8 J6 F' F7 _& q8 k: R9 d: V

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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 2656 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 天前
  • 签到天数: 1668 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    9 q9 ~1 O9 j4 [$ t我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ' h' w4 y2 g. f3 Y0 ~& Q
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    4 Z: A+ M4 ?. z3 Z. A: c2 D你不是东亚人啊?
    # c1 Y; R8 u$ ~  t) s; F" J
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。0 ^. ?9 K- j! a

    3 u6 W3 u( q9 j! v另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    9 a/ |9 `: x) O+ m$ l# K% r' @
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑   ?! c8 V* X' l; d! U
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    $ l! M2 j4 |6 u% R4 lEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。& `, R( z: e; M
    / m5 r- C, G- _  n' f" B& s' o
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    , ?  g7 \: j  o+ v5 w& }: U

    - A/ x1 ?  z; Y这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。1 i# O* `2 N8 ^" d8 t

    ' k5 V  Z" m) k. n) X本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ) C8 W8 z7 e& f; ^这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & {' h  ?* ^$ z% _! N% C+ \8 X- z' q
    9 p/ h, n  V  D) t- |# E ...
    9 ]  h3 N/ ^" E& O: z- ^
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34) _7 B; s* R4 q8 s* V
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    * U) Q, n7 K. L# W$ N# _
    * F% k+ r$ Z! ^0 ]. b; Y8 H ...
    3 f" o* D2 V4 o* R
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:072 o4 D, V9 B6 N8 B8 A% [  T
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    - O0 g& ?, m7 b4 b
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
      X. n- \- U, w$ ~0 d9 b4 e# b乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    & {+ x; V7 E! ^+ l4 c& T& a8 y  M  t1 b
    至少证明你不是韩国人。* K' O' ~3 O! H$ n! C- O

    # n# s! T6 F9 {3 J7 U* l因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ' l$ U3 S- @+ D6 \6 w3 e1 V" K女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ) h7 S1 J) o# Z2 a这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 v) R1 G' Z  x! j4 Y4 A! U6 m
    & f2 ^: e+ ?. N$ b4 ?+ `, }" t
    ...
    ) n. {$ d8 s- g, z9 z
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    8 S7 H+ O- T& A3 T$ D
    # V; a' H9 k' Y# J0 P* A9 n6 z3 m) L( w亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。2 y+ o3 i9 ]) Z/ K9 q3 A
    1 s8 q6 i" H6 y9 t5 A5 |& V
    哈哈,说笑话了。$ p5 v, l0 U6 f
    & D. y3 C4 i7 X
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。3 l: r( h' z4 a2 f9 t

    2 W" E; m, \. o7 Y具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。. }0 _6 p' T9 h  g# M% m( [

    * _$ V" f  E1 H; ~根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    # g- ]1 J7 O. n5 Y& k; `' J% `6 w9 @0 y& t' k
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ; j" A5 r2 l' a9 E5 y3 \5 r, i5 N3 Q' z
    4 @" a& g$ Q# c1 N% K7 G8 K8 _再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    ) s& ^. E7 `# C& U- @; F
    2 b6 S; P: n- P4 e+ G/ \沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    # j  h$ J  l+ X3 o6 H! q9 c( q2 Y& M
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。3 \. {2 ]( W1 l# b3 T# O" J5 q4 F
    , W) L! P9 A7 h
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。+ L+ N. |  b' M) |) Q
    & O/ D" Z) J, u1 `& x
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    5 h8 @8 q* z8 ]& L5 V
    - y0 f" l  B5 h' p/ k* q6 E- z黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。3 j0 ~- G8 }3 t8 }
    ' _& b" {  P- u8 t
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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