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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 $ ], Y+ i1 ?" l: ?1 q  c! b3 \
0 `; v6 w. c% s% Q0 G/ z0 _$ D* x
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
7 o: v: l* [2 T- @5 [2 n  U3 t5 }, F4 n6 Z( q1 @* f: m! C
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
. {9 }+ E( k* ?3 f' A; L3 o9 c+ Q
3 |6 v2 J% K5 b4 K* h8 @0 y6 }! ~语言学也提供了不少线索。5 S  J2 c/ G0 z9 d8 R

; f  ]1 d9 W/ b但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。8 K) `) @, l7 W& Q

) |* k3 X& B$ A0 H现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。& g# ?8 Y; n% i( a9 |" f

. A$ e. g0 B$ ^. m9 k! h9 e@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
* l4 B3 X1 q9 C  o& ?( v  p
- C# k# d; v: X: {4 K东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。0 @' ~- f. P9 c

, F1 W6 ?( X# T3 y( x4 z因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
5 y( ^8 ]+ i, X+ N" @6 K
8 L' ?" R5 D* g/ e9 V而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
! Z; ^; n: P. c" ?
  t6 J9 w: O0 R8 {9 h& n! J但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
/ o; _7 H/ ?! X. J+ }
4 v" j5 e/ d! |其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
5 H1 R% u! I4 q, Q
9 P" S1 S% |9 @; W4 r3 d7 Y* r& H因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
( s7 g+ `" }5 o
% v: R. z+ M& k# F0 t- ?草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
; t0 K& @3 \0 R+ x" k& Q
0 S7 p" x  U9 s  s* a& n: M俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。3 Y& B) f. K! Z* ^; z( f% ^
  C  Q/ Y3 k/ E4 H9 \6 j7 T# T* x0 c2 Z
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
* S, ]5 z7 K) q# {
- B. C3 {+ f7 G& ?5 Q+ Q俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。: f+ @. s* m, O+ A

, q+ Y0 W* k% F9 q# ~8 Q: U+ R简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
1 i4 J( ^4 G0 z; W& P" Q
9 {* z7 Z9 P/ d' n# R* t+ Z是这个样子的:' X) Z3 X. O: {* y

- \3 }  ]& x' ^+ @$ T" X) O& k- p- v3 [  ]1 d0 L4 }* f. v

& ^! D, C+ l' L. i! T2 {科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:* n$ I% g+ h% Y3 N

6 m( T( z, n6 b" A" H' A  `, I% {相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
; M3 e& B0 y& m% [* l. @* e4 J" g3 t; e5 t

1 r5 d. _" V/ y  B6 h. H6 G4 _4 F9 q; D
毛发粗了,& W# p% K; \- t. c' a
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了). P1 x# ~* ]8 k& F
汗腺变密集了。
: G  D+ _6 ^! A$ K5 h6 b2 {4 s' a! u" q' n  L
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
. {) C5 H& H+ U! g4 ]9 k5 T5 [7 Z+ G/ v% I! }' \
& [0 ~# p( f1 F% }2 T/ j
最能说明问题的就是下面这张照片:
) x3 g) F* I3 n7 g/ K- j, X  H# S' S% S' B' q
Katy Perry 和 李冰冰
# h% y. a# i; t0 n7 [# k4 n6 S9 Y$ H3 s
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
  h) G. J, J7 A, Z) ?2 L
! F) n  j9 t, g7 A+ B" n! `

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:18
  • 签到天数: 2693 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    4 B- [7 }4 i" L% I/ ^我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    / N! b; c' I+ v+ U, M' T
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22: Z  Q# M. u0 m2 r4 x7 t
    你不是东亚人啊?

    / z+ o/ i0 x+ K+ \0 o' z2 f! V! k7 KEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。, t# S. ]$ h& O+ R
    3 t7 U! O7 k% @$ Q% y- F$ ^, z& b
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。  n8 ]5 ^  i- `- u0 K
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ; X  x" C3 A3 E& M* D5 d/ c# X
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25% d1 z# Y# G' A  M5 I
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。" ]. [* J2 o4 Q! u2 p" b

    % }* K0 H: R' ]2 ~" ]另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    7 r; H$ v1 v& t9 h6 h- O/ J% h# j" t- o8 E/ {2 T
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 K1 l' X2 x/ p9 v# F: B- D
    2 @% |( ~6 Y) @) N
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% _" B$ }: N, a
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ; x% f1 W% b) @" W& ^* ^6 h/ C* b
    4 Y1 ?; u- e, p ...
      X# L* c9 v* I& W. p
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    3 m, b4 P7 t: H- O这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ; E/ n0 Z" W: q' J2 o3 h  V( g  P9 s- J  k! d& O: c8 j/ `% d
    ...

    ' L( N, v9 m8 Q) k2 E+ x+ t换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    / w7 S+ o! m  S# o8 d7 I乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    2 M9 z2 x+ U' j! U0 b6 G
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07: C5 I( I5 ^0 p. n
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    / |4 [1 s' Q# g/ K+ @' b( D/ N$ K0 R

    ) r. Z0 |  A6 q' @5 O5 M) G至少证明你不是韩国人。
    9 s3 m% k5 i- ?$ ^0 [8 W( q
    ' l1 K2 q/ \8 \* O2 b3 W* Z8 L( z# q0 i因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ) F0 e5 p) D; V1 g& W( f女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    $ F0 a$ f" `1 o- N这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
      d" W) q8 h/ {( r" z1 @7 R
    1 L0 I0 X+ L& \ ...

    * R% b% t- }( [5 {) S0 H又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    8 ?9 m! u- Q: j$ E) _6 C$ M: j; g+ ~' N
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    6 E3 q' A% M+ T6 V* ?" k+ o( z, ~$ `/ `- v3 ~6 n
    哈哈,说笑话了。
    4 B/ P* `7 `/ G
    1 [/ c+ A# b" q# `0 t: z当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    1 H. b3 G% O7 G" s& \2 A! w+ u8 ^5 f  M8 P! q# r; x
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。) T) ?! ^4 _5 o' m
    / m/ F8 N, Q" q0 J! Z
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。. s/ ~! S+ T$ c* E- B

    3 w! Y( ~. n& H8 D, T! D3 \上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。* F) ?: l# q& v) I' a( T, b
    % ~  N" u* I9 L) k& }
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    6 P, [6 H. k9 p1 F6 c1 B6 S
    5 b& B6 n% N( \+ g* M沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。, |" i8 Q5 ?, k2 a

    6 V! V# ^8 K  I0 B/ {" h内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。8 j/ t/ d1 {% F5 S

    * C$ |8 z( B  ^" {1 f) _( r2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。7 T# ?3 I' O$ f) U# V
    ; C  O  m. ], H6 n
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    # B. ]4 h7 K# {; c9 b+ [/ k) I9 L% a5 R8 v# R
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。! F6 i+ x5 c, Q
    $ {( e9 b4 I5 ~- N1 {4 @6 q3 Q
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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