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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 1 O1 f* a% v. J" O, L
; M" @) B( K* |# W
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。# d  ~8 j9 w. D& }$ z# s1 M

. P6 ?- {0 A7 w+ e9 m& o在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
: y) M" I* G1 l7 h# o- e$ F
9 y: b4 h1 C3 w4 V* i语言学也提供了不少线索。& E6 z" A/ s) k5 ^$ @
3 u" ^7 u1 {$ ?' @/ x0 H
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
9 r+ |) F# O4 g; Z' `2 m& ^- `
( l& j0 |$ ~% c' ]现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。. [4 d* P0 P9 e3 v) C* y" r$ Q

2 J" i. }- `) p@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
% x. F$ ?! b7 T" }: ]5 K' g6 E2 u% ~# g) R  @
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。7 O( M" k$ ~. i5 A

+ }- e% S, s9 W, G" \2 F" c因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。# x3 a3 _2 b* _0 X4 Y- U( J. R

" Y7 y2 j; O  v( y/ `而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
- h% @8 @; {8 ^" X9 R
0 p; D9 Q8 S$ q6 s* I) i. x! k但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
2 g* m) G2 K0 d) J' {
& e% v! W4 I. [其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, ) g$ b8 Z0 \1 {- r+ D  A

. f! q8 P; T( v因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
/ y( E0 f; D1 B! U. Z2 l# t" r. G
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。* S+ a8 ~& A0 h+ f; y6 B' H4 w

- H) p$ _  k, K7 H8 f7 s, T俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
# e: X9 P$ y6 `( n. \' I9 Q* C( ?- P
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!6 S# c) r- v' u- w
% D: Y6 v: w$ f
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。4 ^7 }2 c; H% y% b3 e7 @

/ I0 G8 y' d7 x7 c+ n* T简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
/ c5 W4 e4 S6 h$ l- O" f+ e* F" n! w; [# L: S8 B: b( @7 P. X8 N6 l
是这个样子的:- l, ~9 m0 {0 j9 M9 t: w' @

* Y- a0 r1 f# w; _, T, W, p5 X& k/ s4 I5 ^
) f" d% [3 Y, u: [/ w" z; u, S: w
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:7 K! k5 g, n. j" ~# U$ R
- ~4 `& p0 a' J7 e
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
8 h' y1 g; p- V  v4 K
, @0 L6 R% M0 K3 U2 w8 H4 \! Y: ^
: {% y5 r9 v+ y/ c: A4 A
. T5 }+ @* K0 ?1 Z毛发粗了,/ _  i8 @, o! i# Z8 }
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
3 `! C; i8 e' o$ N' |/ r$ S汗腺变密集了。# M( c6 r+ }+ L! G$ b
3 ?8 F& C0 S+ x5 |
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。6 K1 d4 w8 x2 t' X
: |1 c$ B' E' M* R
* a$ ^& {( ~  ^3 c$ j$ m! o
最能说明问题的就是下面这张照片:
2 L' c4 o1 L. g- g8 N
. c! k4 {  P- r4 q) Y, jKaty Perry 和 李冰冰5 g4 l' e* K2 p9 Q( v

$ U/ t: b+ G# T0 s6 T女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
9 m  d, U6 ^7 w" W& s% p
. x1 J& T  ?8 Q5 u8 w# @

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:23
  • 签到天数: 2732 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    8 D9 C3 ]$ f# P# z9 N+ s我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    + \/ m+ |+ M& @9 r8 T
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    . }$ A4 n: H6 }你不是东亚人啊?
    ; J1 U8 P* R5 Y9 X6 `
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。* n3 H9 U0 Q4 t5 `& o( e

    . d, r) ]6 ^. B另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ( ?& D) K6 q* X6 y; s
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 ) G. F! L0 {2 J( F
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:251 |- w( b" \1 V) B- Q
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    $ C9 A% a4 z9 T$ A, d+ w, o
    1 c" m" u9 _: p6 N& w# @另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    - A- s3 v' @/ e8 H

    + P$ N4 X0 M9 s6 r. o" ?8 y这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 }4 ^) M1 j& j5 Q3 _6 q' h2 J. c% S9 ^4 b7 o+ s# C
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    1 Q2 D& T. }" c# O* `/ P这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    # J  W. g0 J* P
    0 }: W* q/ R4 U+ L. d! z ...

    * X3 ?9 d$ t- U. e$ g1 Y1 |: `6 [2 r你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:340 t, K9 U7 F6 @; ]7 q* i; ^/ Z! Z
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    0 Y' Y2 ^( O  y5 I' |$ Z3 N: L$ \( H
    + Z! J; e0 g/ B; ?7 h- v4 Y ...

    ' i1 q# V8 f! r换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07  \! f: d/ @) E
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ; J2 q; [9 a" y3 i没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:073 T" Z0 p3 W/ T  Q7 O1 f
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    8 v; E0 t, g0 {0 k- [  V! ?

    % u* M; Z8 z; }至少证明你不是韩国人。
    9 Q1 z: ^# }" q
    , R  V* C- u" c; z因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    6 {1 }) p4 K2 T$ D" R% B2 p5 y+ r女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:342 \9 k/ Z2 m8 }: M
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    3 W0 x0 r$ Q0 Q6 w/ D" B# R7 w( q. N! B( k
    ...

    ) q0 M7 R9 T& Z: J8 H又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ! X2 h' s( [4 ?; b
    : k9 d4 J9 `- f% j' v6 z亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    - j. m& q/ X5 j& b) N
    / e4 l8 D) B9 E8 A! ~- G哈哈,说笑话了。
    + w8 E8 [" q) }4 N( v* Z4 M( \6 W" e6 j2 J3 G) H  l  A' `4 o, d3 B
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。# S, I# I9 H9 Y# \6 S* g
    5 U' e5 ^- t0 K3 i
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。( h; [3 N8 a7 L# |! [0 Q
    ; l3 a0 C* m" G3 j& w
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    : V! Q7 ?; ]  z$ J, u7 @
    1 j- b# r  M$ ~- b9 N上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。9 r7 c& q9 z) B  n4 y! S
    ( y) t4 \# M% Y) I
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。$ ~0 i9 B# ?- c9 ^3 J% P

    5 u& _' Y' r) j: {: ^1 e$ l沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。  M; \& a4 f, ~) Z

    3 e0 C, t. D" Z# ]内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
      a# p$ |- D: y; y5 v$ c. D8 I. b$ ^) z, Y
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。: m6 D2 n$ w0 D: b+ x# u

    7 s$ W2 J; a/ D3 z北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ( i: S  r) A( H2 u5 t0 M8 E# s2 o8 j3 \+ G
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    ( S# S2 V0 x7 _4 }$ G1 a# P& J* K6 A! A' d0 t
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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