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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 : _, w. M5 w2 r# y/ ?; `

; T0 d# [" @3 t* ]: x& F8 l, x东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。& a* x! G0 t1 G

4 i2 p4 Q7 H, u( q# v! ]在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
7 t. x& i2 O. j  e4 N
6 b8 q0 w3 f) I1 M6 g语言学也提供了不少线索。2 Q- O. r; T" h- t

; ]- r! l; Q, i6 l- i! y但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
( v$ Z! s- F7 W3 U: j( O, h* u0 _- P. }/ V$ |2 J3 I
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。2 [4 a7 z* q  C: D

* J: g5 n- U- \4 u8 `0 o6 z9 u@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 / a( |) Q8 f  _8 `( ^* Y
9 ]: [% e2 K# Q5 }
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
) Z% I6 u9 Y  [$ W
7 i9 A6 K' m- c5 L. ]9 F! ]6 w' h因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。1 W' y) v7 l8 \

: p# t! `) f, _" R3 e" U' V; x: O4 P# V而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
8 d# @6 x. g: ~! Y9 V; m% H6 {. p9 p" m
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
' a6 _" ]3 H0 P1 D$ ^
/ a0 F" {6 }! l; L其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 4 y; b8 k% v- F9 ]* L

0 z- d) s/ N( I+ t因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
% T- z4 c4 I" J; D; A/ J% ^, [( \/ q/ z. U9 V5 f: j: d
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。1 \/ K/ e5 z3 c8 r) Z+ x2 l

! E3 U7 {+ `5 P" l% z# K  t" J俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
  y2 c) X4 t' {
, [( g+ r- [: D: O* J% e现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!7 J2 y" w, G4 j( I9 v! V
9 D# B* \6 }# }  D1 o4 \. Z
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
9 C5 m/ N/ J4 {& g# [0 }
4 Y* r9 s0 d7 j3 M3 l简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
7 ?; x6 Y6 ~6 h0 ^- _3 Y
; \4 a# c; A% l& W7 [! Z+ |5 J& n( \是这个样子的:/ Z1 X& e8 V* P1 @8 ^

1 ]8 y. _- C  b4 \9 M3 C( m
: C( s) _! L0 }/ Q# y
0 b* \' A, k+ r/ u8 }) {+ [科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
5 U, F: a" h4 u. L0 z/ X, ], o8 j2 G
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
) \4 U+ l5 d  A8 f5 v: e9 L+ K( A. w- c3 g

0 x% Q+ V* ~. {( N5 W% R( E: h! O& R8 q/ }$ `3 F* |# {
毛发粗了,
# l* n& ?# l* n3 x# f乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
, y9 y, ?: e) {) N0 W, b( @汗腺变密集了。
0 g  B! E# i' Z. Y/ _. c: D) f; `  x3 e- y& q" V: m; ?
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。( l# e( e" P! ]3 U
* o* r9 s3 T' i  y, _

- t/ ]  y! Z- V* r' }最能说明问题的就是下面这张照片:
2 Q# S+ z/ l9 t1 k
! c) n6 @% j! Q9 U0 ZKaty Perry 和 李冰冰
# [2 V9 y1 d- r' \- n( m# L% {, o' |0 v( W
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
  U3 V+ i) D0 F" Z/ A5 H: l9 e- |4 z$ B; j1 M# e

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:23
  • 签到天数: 2732 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    1 s9 F! M: {* C- k5 P; V我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    ' z2 t8 G9 L8 c& X5 O你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    4 o  W3 F- c$ w" n$ o; B: |" k6 X* n你不是东亚人啊?

    9 Y8 ^5 \0 l* W  }) eEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。+ g3 I$ R: ]2 v3 T* U" G

    ' R3 ^7 e7 f5 L: v6 y3 n另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ! I3 A( X3 `% M, o$ N- _) K
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 7 R+ O" U# z% |1 n( V6 o8 P+ L1 p
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25/ _5 O+ P: X9 y7 b5 k2 x
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。5 Y# a7 h) b! o9 d

    1 @, T( h$ N. N; t( e( t另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    1 L" }8 j6 a& k

    - q! _3 X$ F0 A+ A这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。9 j# k% _/ q% p- m) b/ O
    8 A8 X4 i$ D" I3 Q; ]/ E
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    2 c% B9 x' H2 ?这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    6 p  ^* E6 B4 C. X/ @" q' D
    ! e5 J3 h- M" b& ]* _9 j4 c ...

    6 C0 E8 b) }- G; x你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:344 [: h6 \$ {5 n
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . l1 E6 `4 R9 e) y+ C3 h
    5 g6 J2 N, x( ^9 L ...
    ' R& |( r4 ?& j# W
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    : R( c3 M$ H9 w乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ; h5 U( }# E7 R
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    2 q- ]% ~' T' n' s乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ( a4 b6 e" t1 r# B& ^6 S8 K

    ! J5 c, M4 \! z% _5 ?至少证明你不是韩国人。$ Q% B% }' X  p' _6 P, O( k& Z1 D& x

    $ i( j/ J: X  a* a因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……! t( G% H/ J' b7 @4 A+ \. J* ?
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    # o) i( Y$ x7 C5 [& D3 x+ s; s这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    $ {% U# s6 ]3 K& |3 D/ Q
    0 ~/ j3 E5 m2 j* T- P- L2 f ...
    7 z, Y4 V; U4 X# W. _
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!8 t9 V: C1 |/ ~9 j0 d

    , N; e; _! H' I0 g7 T亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。& F  a, ?: P( R/ h/ b

    + t4 ?6 `1 \/ H( g) v' V( p哈哈,说笑话了。9 j3 G  g# e- [( M: E

    9 S* b+ I8 B; L0 ]3 V, X. O5 g当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。1 D, m. d" w2 D0 @* P) e. G2 |) j
    0 A% t4 a7 D7 n& b6 G
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    & N: w, \8 ^, ~, d# b) J1 V& G. k: |, W
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    $ \7 \; f& j9 n( ^7 I1 _; Z# F0 _9 _' w# H5 X5 B0 g" ~& d
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。! V3 A( o7 t. G( |! B6 K

    $ o6 w% i3 X4 d再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    8 H) m/ C8 |  f: z$ o, n
    ) z3 c* S6 Z. r, o沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。& B8 [- ]- {7 }6 ?
    + \* f4 u8 o, i. E! c# K7 i
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。/ S& K1 Z2 Z% v) [  r
    " V5 c: ^+ H$ V, k" Z& Q
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    $ U$ c( k: J* A- S/ O; G4 D' q. n4 y0 u: w" t9 C( i2 v
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。, b8 o% |# N2 l& t, x( f
    8 P' }* b2 y2 T+ J5 Z) x" ^
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。: e8 _' G# K7 {; m( M  [/ R
    ; d/ S1 ?# I% m& ^. _! a/ r
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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