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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：# }  Y  C* |2 M0 D

" z9 V9 N/ S% i& V( P* y9 |
& Y' J; Z+ E$ Q* v  f9 u0 z我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。  m% Z7 V3 \7 r# t/ z

" Z% g7 I. d0 |) T# u早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
. P8 G) [; }6 w4 l9 W" Y
! @( r% c1 P: I" T% z三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。8 J* M+ O9 M; B5 V- D9 R  N; S5 L

: k2 A( Y) E# L& @, r/ c$ ~9 U6 Y- U4 D( ]. ^: x

' p5 c$ j: u) s$ d. k
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。+ L4 j2 J5 x) N% k2 U* x8 x
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    2 e+ G9 L& E, B  i+ W+ _8 S+ U' y
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    5 h) }$ v. T  w1 ^( q6 T如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。7 I" K) ~, }4 }) s: ?
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ; L9 i4 E1 @% R$ b/ X3 D( V/ i2 T/ E3 z5 z
    激光集中在一点，那些隔热没啥用5 B: t2 N& [: Y8 u/ y

    2 W+ t3 t: B# ]9 X. @* T$ p9 b+ E/ O8 J- n
    . n5 a- d, W1 P2 o4 Z
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 3134 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    . M7 s5 o" {# A2 e3 s) z% @
    * ~/ P3 F. r" b' j2 u从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。3 ]# K8 g, ~! l% O7 Z

    * z: t( v: D# y  ]8 m. c. h0 l所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 6 D' s# x9 Y0 W8 J

    - ~+ V) Z8 [# |' f7 D  S最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ' a. v8 `5 e* G) |0 H2 C储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    4 k4 n' c; A) k# c9 _超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ' t* J( F3 {% Q) z
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:207 P: @0 j' b7 ?1 r1 l# y
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    $ Z  S% T$ B7 K. g" n& f5 W

    ! A( j: Y2 C( ], Y最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    8 W5 P3 Y( N: ~) \
    0 [/ Q4 E$ o) h% t! X6 P3 Z另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。, l8 m' I. U- S$ m& ~6 ?8 ^3 _

    ( o. `- O; d5 i, U5 W如果哪位知道，希望能科普。
    # Z) B$ E- A) c: m) ~/ n/ O7 Q1 I! @2 M2 B( r
    感谢！
    ; R' w5 u/ P' H$ K, {; e
    , I7 r4 _- N4 C/ w# s' e+ i8 _8 D* H7 s5 \5 e" ]8 O
      d2 q2 p) `: I. g8 M7 y- c3 B
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    - D' h& ]( C; O' n7 B- {. W) g7 n
    tanis 发表于 2014-9-13 11:101 V3 S8 `/ b" c
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ( z8 @9 H- w6 Y5 s
    ) T3 e5 n+ q  u% h0 W( v的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？  ?9 Z5 |8 W: Q# d$ Q
    ( [, r) E/ v8 {8 U- k6 p8 k

    8 o, f2 _8 z  e! x( Y$ o9 r" \$ B
    ' b3 U: X, a4 P( A/ ]3 C
    # z( `0 T, k! i, d/ V1 r7 m# m
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:102 k. R2 v; x/ e$ O3 X
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    7 R5 R" l7 B% H
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18! b) i: g; Y: D2 C& s
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    0 Y- w) R8 S1 e2 `( c, Q米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21& _1 C4 w9 r" s
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    . p' ^# F/ q5 G& p为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21; P/ _+ n$ k7 _" t
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    % ]- V4 E5 `- @8 X/ ]# A" T7 s+ U
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    0 r  y% c4 O: s; n就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:181 N' a# E& x: `  U% F
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    , }# I+ t% B. H/ r' ]9 o( j
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 $ V) H( ?9 ^* X- _
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17" X6 A3 A$ Z2 M1 O6 b
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ( d% S7 I1 d6 c# Y4 \, J+ \! S$ W' ^6 i% E/ r
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。3 a- K, H6 x2 z! ]( _# `8 a2 b; j9 n
    # {/ k- g' A; `, P/ T! M) z

    % ]) e/ V& e  D$ @晚上赶紧现学现卖一下：） ; ~2 v, T/ n  L
    # L5 r, D$ z1 B, l+ j% |
    # @4 R4 N' w9 C$ U4 j
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。% T, W3 T7 H: ?: H0 a

    3 B7 J6 o& n: F4 g% d这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 # N' x! j& J1 M4 t2 ~
    . ]/ T& {8 q2 P6 O0 `
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 9 H& C2 \0 ?3 d! C

    + A# g; |( f+ z; }要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。- Y0 X3 i" Q$ B: ?2 {: I

    - T- q7 A$ ^% Y" z! R0 V0 a不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。1 }2 ?* ]. c' W4 }% ?; _  \

    5 {1 p6 x+ v4 T- V- E+ K$ P大概就是这么多了。。。
    ! Y0 E; y! f: y9 B4 @
    & |; o" X* e6 z% B5 o& }& y附上个youtube视频~
    ) R' L. v# r: _4 }) m: N9 z, {
    ) `# b+ E  Z9 c* j, K; [% b* whttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

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    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    # C2 J/ E, T* K' d这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。/ T( m. v: y1 H' [
    就象 ...
    ; R/ s; V+ N" o( D1 a
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    9 i( J' @! i# |
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17" V: \3 t7 {& b+ r, }
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    " G9 ~6 x4 w' d2 F# m% o( C

    ; s$ ?1 f- k' |+ G% L4 P在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。) G8 n& P  [" n3 j- s, \7 f

    ' p1 {, w; V/ M+ f7 n) A7 I! r其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。9 |* ^5 I' F' p" B6 l

      \5 A6 T3 r# D. K1 F' k. ?1 H) S下面就是这个视频：5 o* P4 C; C- p! z
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    * Z9 J! _; D) [4 b1 v2 ^http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    : L% ^+ F5 P! u  K  |  A7 d9 I- N# G0 @http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 ~4 u: J0 G( f, Y4 ^$ F+ X& m

    " _: g3 r4 m2 m  q/ b
    . |1 Q; z. L# B0 J$ g9 _" s4 p# D: ^

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    0 d6 g& T( N  J* ?7 T% \为了防激光，一个办法是自旋

    , T' ]& G: o7 ~* w' v! n2 d1 @这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    6 S( C, [" O6 J5 ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 I+ J# y- v. q, f

    1 f0 G+ e  Z, V& |/ {+ k, r2 s+ `

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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