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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：7 i6 j1 X9 a0 W5 g* z$ l8 D
$ b2 k' t% G1 @: b5 s  w6 {
8 Z- s+ G; ~. D; }& _/ J. V
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。; L$ m5 g3 p1 R# p7 ?7 L# V( v' Z

/ i2 g  x  P1 q早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
( P" Q2 b6 \5 X4 j& x' c8 ]% @# ~) Y
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。8 a: `4 z5 {; p3 ^" j& W
& x7 t, y  u! ]" \; e

& [& W% ?! k& D$ f& m, v
; b& \2 e: X/ |& O2 s
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    + a8 i9 @6 z, `8 {但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    $ H, q1 p) B' Z, x: t) t
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00* w- L# X" o! T6 J$ w. q
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。( C# G/ w* [& ?6 j7 j6 F' |: K
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ( V2 t: j6 j$ y. ]( c

    7 A2 Z  m# E/ {' t激光集中在一点，那些隔热没啥用$ ~# P6 y, g# u& M4 Y
    7 `: F  L7 u9 Z( u& q: `

    ( p0 w% ^  r: e. ]6 k# a( L1 {6 l& p# U& d4 c
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:57

    • 签到天数: 3036 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。- [* ~- O  ]3 G& {9 @

      y' F' L* P& I* T3 v从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。0 g& C0 ~' M/ j/ D& S$ ]
    * q0 X: x' F$ t, r  d( M# r
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ & a( ?5 A0 O: G1 U: f' b

    * K0 {* x+ O- ]最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37- u! n7 g. g6 I5 k* y  S6 ~4 @
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ! E, H  h/ ~" W. j* b) s  I
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ; n1 N9 m  H9 H2 h: T9 j
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    4 [9 u8 J, s# T' U; f' l0 p: M我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    . |1 e( F7 L9 e2 g. [  i8 k# D; Y
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？) c) b3 {* @1 {7 `( a
    / k' i( `: {6 R& I. e& k; u1 |" ~; F
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。5 ~# M) y* e' B' H! s* }9 [% x

    / ^. o' g+ J5 u$ p" E如果哪位知道，希望能科普。
    $ \; G$ L" j% J
    % }: G! X/ ~# [, ]感谢！' [; o& V" v; h: }7 \1 _
    - v# q" A. p+ j/ S
    2 t; t6 R6 x6 V0 B

    " p$ R' p/ f3 n: h' k, B8 X
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    8 D; u: B1 M! Z2 b/ G% m5 n: d. \
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    8 r4 h: `. i* `1 k$ n( t激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - V1 w0 {5 B/ G1 F- d! v& T, d

    ' {: m3 _8 O- _0 d" D( q1 G的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？8 ]& f: C1 O8 y) p3 K
    0 |+ n# |- {0 k/ X

    ! m3 I- h) ~8 V' r( u3 Y; e. j* S# }1 ?, f9 z' k" j
    3 X1 o4 n; c) q( y7 Q( b: N

    5 ?4 p- a& w& `2 N6 Q" B
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10: L* `" P+ G+ Q% _4 ~
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    5 t* ]% a- X- z4 F导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:189 C9 k4 }* n. l1 y  s
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    $ U# h9 p+ w! x7 D% M6 u2 n
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    前天 01:38

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21  h3 I, d3 |+ l5 Q" X( ^: }" a$ X
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ( a! F; Y6 _) I' W为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:216 `4 t* u% @/ a" U5 ~' t, ]1 u
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    + }. A3 k5 ^$ O& @8 c这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。; z( I' U+ n9 B8 L. a( _' X
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18+ w! o6 E" _8 l5 W# A
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    6 W1 {) k) a' D7 d
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    * y5 j4 k( K$ Y
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:173 J" e# ]. I, F$ B
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    6 x9 v4 Z5 Y$ r3 p5 Y) v! J

    8 H$ n9 i# h  Q& E7 G) w! X: {' T我上次了解这些东东还是在课堂上。。。; ]& N& q3 _% d. t9 w) X
    . e% n1 I/ v9 P, }2 q
    ! m" ]' S# v  N+ j5 w) m) Y1 g# E
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    & E. B7 C0 b# A! I1 b  @2 B! n/ \
    ; D: p3 a$ \$ t; {! T. L
    3 v% y7 o& i$ l现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    % t! i' X0 |  r6 D
    6 {' X+ I! B; [, ]; I这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    $ E# |& f$ F* ^3 ?
    - X# p9 n9 ^4 v( h; {! o同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ' r# |; v6 x2 l5 [
    ; R) v) j  }0 T- l( j/ l2 S/ T- {3 q; P
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。/ N4 r5 u. u3 h) ~6 ]' J, J

    ' ]- `0 @/ M$ K/ e2 r* h不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    # k( Q7 L% H* z
    + A/ O1 @( d' L大概就是这么多了。。。 6 R9 t; S% ~4 a, V

    1 W. ~! T3 I2 w: Q$ P! {% q- K5 I% D附上个youtube视频~2 `- F# @- l: t0 O1 @" m
    : `! h' A5 ?$ x! q: a' P
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46* W; M# y2 D# Q
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。2 i7 z9 J& G8 l8 O+ _& P" l
    就象 ...

    8 _; `" j2 S9 P- s9 V8 {. @& D% t; D这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 5 K( X& q! C/ J# y2 a  t
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17' i6 p. N$ k  r9 o! R- s* N
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    9 J% q- M. e: p% p6 W
    ) Q" Y. V9 X8 z/ [1 l; o
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    $ X: f; q  x0 G
    7 L4 E; ~, P  _3 l  ^% u3 M1 K其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。) D; }( m1 u$ X3 y2 a
    ' W4 `: W2 g" _
    下面就是这个视频：
    # s5 U$ t# l1 }) K) c$ L9 o0 Hhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ) Q  K9 M6 D8 C1 Bhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    5 q9 p" R5 R( rhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ; X- y" t3 r$ v' W. e
    ; A4 ^/ ^' |0 s' M2 O( U* _; F3 m" q: P' f( j3 p
    % W, D' m9 |3 L

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    1 Q7 O9 y) W" p% F% M/ G" o为了防激光，一个办法是自旋

    1 p% A/ d4 |2 j( H8 o" k6 \/ y这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。# I$ s: `; z7 U" j7 F
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) q' l% ]& C* \" s# b& ^% \1 n7 l1 G) p2 d# \

    8 p8 q8 {5 l8 s. L

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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