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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：, ]* A3 a+ R1 P' W( x3 Y

1 M, K; o) @" v; X& D  s6 ~
  B8 g0 A9 A* w% d  B& W6 Q我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。) c( i/ A0 `* G

0 a3 @8 Y$ D* z4 V7 Z) B/ k早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
9 [. G8 J$ j2 L$ K
9 O9 C5 A0 [) L: ?+ R3 p2 k9 W三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
4 n4 J: p4 N! \/ M7 i! l) n7 U8 L6 w2 {6 R" V8 J1 I# A4 G( @

8 t4 p8 k) G: q+ m! V7 R& Z9 r- e# ^& H9 Q0 m0 e" u) \
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。4 {" P0 Y! K& v# \7 |8 g# m
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 # {7 |, M; ]) b( k1 P% w' j! _7 {. j) p
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ; v% \6 v, y7 E/ H% q9 F如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。9 ~4 L  J" l0 V
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    + X0 g& l. ~2 ~' t5 u/ d* C+ o# {0 v  Z! D- e7 e* h
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    , U7 j# k6 X+ i4 H0 @9 ?! i4 a- D2 {% b5 `( X% g
    - K/ u, ~- t' H. b* b" S$ i9 c) `

    9 c9 x9 |- h! A; P~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:14

    • 签到天数: 3232 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    , @- Z4 A, N( z( J$ D# f" T1 h/ ~% }3 E: y) o3 L- v
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。# g, t3 M& i9 w4 X, D/ h: J) f

    $ U; d  _0 A8 b所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 7 S- }9 j& t) ^; V- O) W; b
    & P; R9 i; ^: {; @: ]6 e
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    1 A8 p' D8 A+ t% Q: K2 Y! p% M4 ^储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    6 Z! r/ J2 w6 i9 `: N- K  \2 i" g超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 + f( P/ b& f0 _( t  E4 p3 R7 S% k
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    # ~  u* b. u: C0 D6 R- E! K我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    4 T& L6 _  s3 t, T0 d5 I" ^
    % \/ [" A# T# }3 ^. T4 p" n3 d
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    0 u$ A' Z) H% D4 g- F; k& {! q- O& N3 c; e) f* |
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。1 v1 T4 u; I7 g& i7 U

    # ~! Q1 I; F% v9 V" \( Y9 s如果哪位知道，希望能科普。
    ! l8 R) a# o; @/ ^: O% Y- {* ^8 l% @, x, v) Q+ _
    感谢！
    ' A) j- E, n8 s0 w2 u
    ! O  R! O* E6 b9 |  V. e6 b3 @. v2 |
    7 [: N+ i% L3 ?7 H$ `6 N/ a
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ' V& L* q- ~8 ^2 _2 g" J' w, d
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10% T" L% A8 l# f! L
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    % W. Y7 e! H& T8 |. _7 h) h( R. c. u
    7 r7 R% W" Z- t, Z. n4 i: O的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    / D8 ^( ?. ]3 \
      F  Y5 V- X! t" D9 v1 I6 f) M, `8 T1 F8 Q6 R) W
    / z3 [+ z( R, _, T

    + l: n0 K6 d: @) ?' I: J3 X) n! n% p" u1 f
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10% z6 M5 l; T% L. D/ w! m; R
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    $ R7 H0 W8 d6 @3 X9 O
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18, d$ c6 k% w1 F. E
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    " u( a& a4 x* E' M4 h  \米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 14:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21% {+ s& `7 b- d' C5 X. ?5 ^
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    9 h; ]; L, I: }7 b5 Z
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    0 G5 O- a& [2 o$ f米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    4 @2 I4 u# S- G1 y0 x, v这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。; ~8 T5 V& o) z( S2 R: [) o
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18& k4 m8 |9 ~+ @: Z7 S
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    6 k8 F/ ]  T' _
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 $ ]( S' T/ M8 A4 {* i$ E& w
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17# H; ]* A  c% B! {1 f! T5 q
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    1 D0 T! }, Z) g- z9 \( v5 v' X
    ; j' Y. O1 D9 R: Z# ^
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。. }/ `- ~0 v) e( ]  F2 U

    0 Y- v# T2 Z2 H7 A7 H' A  d% G+ Q" n3 F9 {) r- z$ y7 L- @
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    5 B% H, l# P, ~! M- q- d, ~+ Q: u" e9 C/ ]) |4 E- ?
    ' G" c2 `5 W. J
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    # E+ r# Q8 F8 z  g! u& |" s9 w: w7 G: x5 P! w
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ! F) S8 B- j) @; w$ q3 u" K

    ) a  U* U! k/ O& g同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    2 {; m) o& z8 U" z* S7 e' I+ k2 z( s" E2 f4 m. J5 V1 H) C7 C  ^+ l- G9 R/ q
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。; x3 S$ L% g5 W+ Z2 M
    8 D- G6 l, c7 o/ }7 C6 f. W
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    5 A2 h( w, H/ d: L$ ]
    ) @& z0 r# e0 X/ \; I& F" ]0 Z大概就是这么多了。。。 * d" w/ G/ `3 u8 e! c

    & h1 i$ y) d! r  ]: w附上个youtube视频~
    7 s4 a$ c) U+ i; v* o: m5 `3 C' ^% V7 q  g. G- F! p1 E$ v
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46% L5 f# F% T7 s7 \$ S8 e
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。4 I- R" ]! _+ l1 b
    就象 ...
    ' x, Q# o, _" U7 L& |& p$ k
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    0 S& d* m7 N. {; I& |& F
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17# i  Y, s& A* c' e/ j4 ~9 k' ]
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    7 J$ G/ x. R9 Z5 H
    4 o. k4 @9 C% v- w2 f" r
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    * L: h/ m" M- ~6 B9 F7 q4 m
    ) Q8 Q+ x' Z$ G5 ]6 }- h. u( B- e) c其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    2 {3 x- b3 j1 K: C* g
    & Z0 }+ I3 h# r" t3 ~2 K下面就是这个视频：, g; }& X6 _6 e4 ~2 S' H% K! X
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ* d9 k3 y9 W% `) x% y2 M% V) a- _. @
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 T, [( G- O2 D( m5 Dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! y$ F8 A* ^, @2 X8 t# C& a
    ) R7 Y2 ?8 Z2 F+ g  v1 c7 L+ p* D( d+ J
    8 @, L' C: [1 v1 `$ n

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00' L* l& g7 t6 P/ h( H6 |3 q' @
    为了防激光，一个办法是自旋

    9 T: T& C5 d3 C7 `这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    * ^: m- v! u0 h+ Uhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 P. H/ Z! e% L, @% |+ }) Y9 c" G" ?3 W1 v  }  Y5 l

    . h$ |& D$ H( I# ^

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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