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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
. h; i. C8 [. O& l' a( a. I4 r; f/ K& a7 ]6 R- d7 Y& I
; ?, i. _6 K# x* \! q
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。! _9 }, v8 {6 j) m% B7 X6 R

& k0 @) p: R! K( x& e早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
8 A. `" ^9 o/ h" e7 y
( W  Y' Q9 n  q3 R% J三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
8 z8 j3 N' c. a; z& ?# j$ g
9 N4 k4 x: F0 m) H; y$ U
6 V3 y! g8 o  ^4 a, G
- d& x. Q+ M9 u8 D$ C& v) p* b
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。1 V! \) }  n& ~9 I
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    0 n$ }0 o* t2 \( I6 L1 m7 y
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    6 y2 J8 W5 B% A5 }5 l: A, Y& F如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    . t) `7 \2 L5 }3 P! J- ^! v' n# w* J4 G但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    & f: K# R0 M# p1 k' h
    3 [& l* @; W3 Y" `
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) v% Z5 J# K; u1 r2 q
    ) P3 D. E8 E* v3 R/ R! |) J3 N5 i! {4 j" B, F# d, C, T# ]
    : M2 Z$ p6 d/ W# c; g$ u) s& b$ M$ M1 ]- a
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:42

    • 签到天数: 3354 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。. j% r$ p) j% Q; _
    ' W! @" ?/ Q6 ^
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    5 z( p* Y% ?3 p: N
    4 j% O3 t8 h5 m& j4 Q' F1 ^1 l: L所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    2 |2 c# w+ s. a
    0 _" p; i8 A1 C0 O最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    8 D) }) f! z. K- k储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    $ B2 d' o9 f& R
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    4 }6 {1 T0 T/ K8 ]6 J; j
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20) P3 s6 m0 D, }  ]+ {) u; S
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    2 F3 i0 x$ l" `: v2 B6 n

    8 u( d# x% `6 G8 \! B7 H最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？5 u5 E* V6 [. r% ?- w
    / C6 x- x* ~! t" B5 B$ E
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    - Y* ]1 P& T/ O/ L0 }
    . [& P, k" R  t如果哪位知道，希望能科普。1 P, l( V. k" |% A( C
    ( j  k1 H/ p. t- Q, Q
    感谢！2 ~8 F& [7 o6 c2 W7 O2 E5 O" T! L
    ! [, }9 A/ c; l" P3 E1 N; S

    - s' [$ j# y1 ?, R  x" W" F- u$ p5 P' r0 a. @& t6 {. G
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 9 B& }6 W, a, d
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10; m8 t/ Z! K8 y( P$ @
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 k5 q0 t. L5 s$ c7 W5 S6 a( u

    5 m/ v7 n. e- r6 a' Y的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？/ [+ n2 l8 `- Q3 `& i6 w. S6 p9 e
    & q" N+ T0 P# h& }& x5 [
    $ B, i# l/ ^7 v# V
    : b  S+ W# {; O: A; V! F. L/ n
    8 _* v% I3 y$ ?0 P2 ^

    + e" v" q2 n. V
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    4 o& H) m2 z- x& R+ P! e激光集中在一点，那些隔热没啥用

    $ c/ h, v$ `# x- b导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:180 t6 P( s& C  }( E
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    1 R. T+ v/ U3 y米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    / M) {1 `6 V) d6 H8 M+ j米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ! a: f# V# {. s: v( ?  W7 S& S4 W$ F
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:213 K& x! q, w# R; ?. b! K
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    7 O% p) U+ e$ N; g9 N$ p" F# m% H这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# j, }) [1 [, u( a& T
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    9 K% y' }& O& H( g导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    : j, \+ K* ~& p8 S4 V这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ' ?7 a. V/ S( u! V) g7 `4 @
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:171 K4 W! }9 e4 |8 ]4 W
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    / ^$ q3 a: E6 Q9 q  J
    * [! V* i3 H1 \
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
      R4 F- G' o" [0 W4 }) d
    : f( d9 s9 z/ O4 ]& N- X9 i7 Y; [2 k4 y' [; v
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    4 y5 H! w/ G1 Q
    & h# ]9 J" ]. @% Y7 b
    " s' c5 U, {& E+ R* d$ i. ]; E现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。: B! E& A( Q0 a9 R6 @4 O
    ; k- E9 @7 @% I5 S+ }4 `
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ! a* Z, V3 A" L/ E6 P3 I" V, |4 f' j. q& A
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    / `  c5 A1 Q6 @, J0 V5 }
    + |" r! a' P* t% t  y( N8 R& d要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。6 C1 K5 B% }; T. |8 d9 j0 i

    6 y8 N6 a- w7 k. ^不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。5 I! ?  O* f9 s
    ) Q- F2 P( |; L0 e3 d# m$ H- i
    大概就是这么多了。。。 - y6 ?! g1 z$ }, J! S
    2 T: a5 N% h) b- k' O( N
    附上个youtube视频~; a6 h- M2 y% u- G3 O

    8 h3 z% h/ l/ M! e: Thttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    $ K4 f0 T! X0 f( R& q这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ! ?3 k% t4 Q& i就象 ...

    $ F0 B' j( S% ~$ J这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 8 c2 @( a: i( S  `$ C; x2 j) K  t$ U
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    7 ~+ ^2 \) {* i2 A0 `我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    / e- E: z3 p  h6 A: m7 b/ L; V

    0 S) I: \) a  o  l( s: W, v, k- f在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    3 k6 g$ h. E" b3 K6 m- o" ^$ G2 E6 H+ D
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。6 ^: w- `% Q0 N7 x$ L+ m! W' M+ ~0 P, F

    7 x. @/ N8 |, }: l9 `+ w; i下面就是这个视频：) J: Y: q& _0 {9 }( [/ S6 K
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ' Z/ K, j8 z: [& G% x- Ehttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; X, V/ I( l5 P7 P* c0 G
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& x8 y! |% K+ |; w! ]1 g  C8 j

    + p" I6 N. c6 `. o* }0 r( _6 }7 ^0 A/ O0 v

    5 }2 x! V/ n6 i1 n

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    # i6 h; W2 u1 n! F4 [1 T为了防激光，一个办法是自旋
    # ^0 ^$ U) [) K5 H- z0 ~4 m
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    5 |8 f+ ]+ ?4 v, p& @http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    8 S9 D* ~" G- I" w; J8 j5 R* v
    : `. S7 _( o: F' a& p' B
    ; T. [$ U; l3 @/ e

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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