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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：4 {4 {7 ^) m9 K* h1 W, {7 W$ X
; ]( [3 g; E, z9 i+ I' ^; ?' }; b: Z
" K& I' ]' m  h* c$ B% |$ @+ h
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。6 T* {* v) ?# n; ?9 Y8 M

) K  W& y# c1 o( b早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
- {" G* u. a* E2 N4 c; Q- K5 G% j; j/ U- C; h' ?4 z
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。$ \2 S9 T, J7 N# C

& ~6 P1 a/ X  c8 |6 {, c9 C$ [  L8 \# ]0 F6 t$ \8 z+ p" p; K: g+ T

9 j' A- ~: ?- s$ T) _7 j# v' s8 j% _
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。$ v+ |5 ?' R4 @' q! R& U: v
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    - h4 E, V' \5 i4 n/ J6 @" Y
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00) j7 W  ?8 D3 _7 B1 n3 J$ r
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。: |: H$ v: i8 u" B: h3 I
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    7 O( B# F( `' }: d
    3 U9 e& E0 l- h6 _; q  n( X8 P, s) P激光集中在一点，那些隔热没啥用
    2 D( w  ~0 v$ ?
    % C: L/ Z: X  B2 D; V; N8 c
    . m+ ]! n. {* X! l# u% c3 C9 B  |  j; K, j" [5 b4 ~$ R! {* `
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:26

    • 签到天数: 3086 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    + C+ G7 Q1 G. }9 V7 U- t- U* @9 e  h+ `# M; O- A2 B8 ?& I
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    & r$ L5 q9 u5 y/ u* P5 y8 s+ r7 p& J' m# c3 c% `2 U
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 6 A$ X" T* X( Q) t

    ( d- }: V* K% Z0 t) t最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:372 s- k% C$ U1 m
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    6 g  f: p8 }4 ^+ M2 D1 B* P6 {" K* F
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    " ^0 K- N: o/ @0 q6 @& |
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    # s; p. G: `  @0 j3 q我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    2 f( a# G* S; ~( l% K0 E' O
    7 t- j7 f- I2 z7 C
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    / C0 g6 i, @" G" D8 s7 Z1 E
    + P6 [/ j6 T9 L: u. E+ z5 C5 `另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    1 y% {& f% ~& F6 Q8 N4 X! q  w9 h6 l7 Z" ]+ |
    如果哪位知道，希望能科普。
    & \; ?- o4 ~9 i+ z9 A  Y) |
      Q5 D. x! k7 `. S% X2 L$ T感谢！0 I8 p( i1 i9 I1 s# g" K4 q4 j3 P2 b
    " d* g. _; j& k1 l" o$ _

    2 G; m6 g7 n& B$ I. _4 J. e1 H& @4 M# u, Z  @; d+ g, D* o- \" P
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    0 t4 R3 O6 v% y/ d9 E
    tanis 发表于 2014-9-13 11:106 H: k( q- T7 p& r/ q; f
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ' F" `) \; {; `: e, ~* H- P9 a: o$ B" H$ i0 I! Z0 I
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？% F: Y. i, J' \( i+ u6 `) ]
    ) t( i5 L% [; O$ @8 h( O, r( _$ F

    + }: N) n1 k& z- U: T" {2 q7 s: G0 h2 z8 o0 w7 A2 I' N9 x- l8 m
    & F7 a6 ]9 P8 B0 y  k5 [! ?

    ( _+ R5 u% T3 s
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10: R8 G" U# r3 q6 Z
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - W- q& Y# b$ t3 k1 h* w% u
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    $ t% @$ z4 `' x4 h% x) E% w导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    : g/ x" e/ w' i  j: s米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    & g$ C* ?% r+ _( t6 A, C米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    % \$ D# e8 D# {; E# t' {, O
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    # O5 C* F0 _- ]) R米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    + v, S7 T/ \" _$ s这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。: {4 p2 d" R1 S0 i- q
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
      N8 B* I/ Q, m) Q3 [6 K导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    9 I+ B* ?4 B0 `( ], A4 @这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    : l3 A3 \* ?- T, Y9 |9 ?3 A
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17( x; z# E7 t* G) w8 M! `7 t
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    0 _$ _! L# E; c, @6 \
    ) O( D% H" L1 ]" H7 j我上次了解这些东东还是在课堂上。。。3 i* R) ^' \) P& q( A
    4 [, J: Z( _# \8 H% K* s/ p

    , f1 c0 r% z. f晚上赶紧现学现卖一下：）
    5 K. H9 V! |& L' }! _1 @% u2 \' H0 D$ g/ q1 _9 s# }; P0 {' g

    0 Q, u" x. R' Z% M现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。; h" m# @9 \' W) x

    & V8 R, d) A* i+ w这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    & P: K3 A5 c& P; Q0 @* x8 \, ~& x4 Q' r- s
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 # @9 _0 w0 W) C. M9 K5 ^
    9 V7 `5 r0 D$ [4 i) P
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。# n& j3 O6 v# i, h0 h8 |! x
    ) T# F) r' I- V) D
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    " @7 ^9 _0 |' Q( g3 H  j( ~7 V0 R. ?, O2 t& N$ z% h! b' R
    大概就是这么多了。。。
    " ^" m! L* J, w4 D5 b( [3 ]4 i+ _- d5 W7 e: b# s: _
    附上个youtube视频~
    / x$ w8 B$ B+ `( X) \4 l6 F
    # A; b# u( [! Q, b6 Yhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:460 f" C, q4 [9 u- @3 \- I2 P& M
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ' q6 d; l+ H+ |0 F1 O# ?( N. G- O就象 ...

    + d7 A0 H, l. a7 s0 b4 _这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 : w4 V: {6 r; }. Y  j% o
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    5 K8 _) q1 Q, E9 v$ O* {( t我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    2 w  V2 {3 S4 `' }  A5 o6 ?

    , \$ K0 B4 G7 }6 Z0 w# }4 L在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。! H% A4 @1 @+ f& n, `& n2 |6 I6 x& ]
    " `; F* @2 R3 z6 S7 u. l$ [( }
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    : V: S) f) y* ?( Z% t7 {3 D' F1 z/ r( j# d) j/ T0 G* ^; u
    下面就是这个视频：) [9 V2 x& t7 R7 s8 ?
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ$ f/ I" [% E  ], Y9 k
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ5 S/ r( q% y/ }- ?8 U( x9 Z8 ^" e
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 M/ d5 w. i' ~- h; o

    % }! s5 v) L! T) S* _2 @
    8 t$ ^4 n4 U/ h, \& |! G2 z# Z
    1 C9 G/ H2 Z4 H* \' N

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00" x' G. {0 w/ M
    为了防激光，一个办法是自旋
    # L* f# J' b* O, K7 r$ }: l) I2 u
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。3 d7 c9 u2 w, q2 E; N3 k. ^
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ7 L( b+ ]2 J  M4 i6 R/ f0 A
    & `0 z8 s& A. ?

    ! g% M! y7 r  W; U" _( E* C

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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