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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：- Z# s: x9 P4 \: R+ W& [

( q( T! ~0 e5 B: `( G! ?5 a4 s$ J4 z, [8 j* ^# {  ~
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
# k+ \+ P2 ?6 ^* F$ T) z8 @
/ _- N$ t7 m1 L3 M9 W$ h3 Y; E早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。9 y7 \- s% [7 ^3 s# k7 c+ R: Y9 @) |) A

; s+ z( Z  }& J+ p三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
  D% I4 q, F2 O9 S$ P7 E# F: c/ s$ ?
+ T7 C5 [7 o0 t% ?: l9 N
9 }7 o  N, r9 a# i( a0 N
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    , a& M3 t/ [4 _0 x7 |1 q+ }但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 $ V) A3 N( g! r
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00% r6 F, @3 R8 K
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。- A3 C  {& ]# P5 X# x) i2 B% f
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    1 K7 g) r! D, _( j: L% l$ N" Q7 n0 r/ Z/ ~
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    8 z3 o; ]8 f' |  |) X* e( _2 a# w0 N4 b
    / T+ H! d* I/ K3 ^- _

    5 x7 O* Y; w2 k6 q~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    半小时前

    • 签到天数: 3443 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    6 c% W% X# o: U; g7 k8 _' F  A- v; F+ ]: L9 H4 T
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。# f# [8 Q, P8 T! V  a$ t
    * T" [! }* I/ t$ \9 Z$ y" g/ w
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ) \, ?' {0 |- A, `
    8 k2 f& Z1 t3 O# v! c最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37' X- J* n5 ]6 g; V, ~5 [
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    : b' c3 g' I# Q4 t
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    4 O! z* f1 z( b& P* B( X2 a
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20- i+ k. G+ M3 d& H; I: T8 P2 X2 b, q
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ( ]! K: ?+ h+ J, W
    ! a$ s) y: S- c
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    : X% Q. Z- D. v% N, Q6 s- I; K) v7 V$ F/ T  B4 }' J/ @. x
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    : c# Z( B; t$ r% v9 H& V5 o) c2 }
    6 L/ A# V1 _/ `' Z% Z( l3 ~如果哪位知道，希望能科普。
    4 y" \* G8 [8 r7 B- ~+ W9 \
    : O/ U5 ^- a' M8 `; \! w感谢！
    : D) Z' d3 e$ v1 @7 _& N
    ) `! Y9 |  ^  I1 |+ @+ d7 t3 s# k+ t' z' R# j1 L( p; q9 u8 E
      @' g( M& M3 X& a' o
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 4 d6 n# O3 k* S  J3 v
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10% u- k. p6 O8 a2 D8 Q  c
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    $ X1 \4 m0 n0 H# x

    : w# C1 i& f$ e1 E的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？$ {5 z3 E* b- u9 e* z0 g7 [. B8 j7 `) C# c

    : M0 e: N  U% M! [
    , A4 t, ~! s* m
    1 M) K) r" h% _- m" |  H3 Q  Z. H
    + Q2 `* t, J, x
    9 r  N' l& t, Z# y# S, Q$ m
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10/ q7 X3 Q; k7 }7 {5 b- `' ?/ t3 \
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    + D. H, e8 h1 `/ m: {' M9 S( B
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18- I2 f/ z! P8 t( M0 B/ i4 H( j
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    , y7 w# o7 I) t' J
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    & [( F& Q9 i; `3 }/ t9 r' B米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    8 `! K9 T  H. `
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21' ~5 B- |/ R0 o  O
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

      j  P6 M. j; y9 r$ `5 {) E这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    * K7 n0 l8 g; u, J/ N6 H9 L就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18' u# ^$ v: T3 R* U* d' B# s
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    . y* e9 v5 [$ C
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    $ _: g1 ]/ e$ v
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:179 V- [+ b0 j8 g% L! e
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    9 F; M% Y: p2 M$ L* L" e1 M  i/ G/ O- `5 U) r2 `3 a
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。3 [/ ^6 Z, r' U( h( q
    ) I2 g9 \. Q& S  j# y( A

    ! H9 z. w" M- q3 {晚上赶紧现学现卖一下：）
    ' i0 M. C. Q# Z) e7 h
    ) C( I! |) v. g! w
    ' D2 S4 e7 a  e- l9 X( Z) N现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。2 x2 q" a+ S, H" `

    * G8 S& Z  |6 `1 ?这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    / P3 R6 _: B+ ~( _9 P7 O$ S6 j6 W5 J
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 4 ~, n1 @. n$ V7 W

    9 \* {+ m4 M$ A2 d) k要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    1 R! h, G' f! L; V8 j6 M
    ) K, C6 ~* ~7 S. h" T不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。' ~' \. R7 ~+ Y6 L# t, d

    ' O# I/ i; K6 n3 q0 R: o8 O+ |大概就是这么多了。。。
      C$ h3 h! O4 O, ~" }( J( P: u( Z( U
    附上个youtube视频~# z4 w8 Y' ~) c( P9 s' t( P7 g

    ' J% g1 S5 q! P6 i/ M: ihttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:468 q! p" [5 [! A" X  x  |7 d) o
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。7 ^9 ]2 b/ _$ d4 r
    就象 ...
    6 E% p! C; r1 s0 K8 F( N( c
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ' M  r, n0 p% H  h  Z5 b3 D
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    3 e, R9 H' v7 b7 t, o3 M我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    7 F$ v0 r6 V$ P% }
    $ H' v2 Z9 A. O, }1 A+ d/ @
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。" I% e$ Z4 }, M9 D' Q# h/ N+ Y
    * [3 k5 N3 G" o& w% S% i
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。3 S4 l2 X3 n& j/ x) N/ J  L5 G9 j
    . H3 z8 _- L: y1 A8 e% ]5 Y* _- h
    下面就是这个视频：' p2 z! Z. m8 M6 [
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    4 d2 g; h) U1 F- _! T( Z. @4 whttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + c% v% L+ F( X9 `http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ' C2 F8 C% x& p' n5 Z5 s6 O& c
    # ]( s( R# b+ v& W: H' U
    / Z& z' Y3 Z; a% Z+ f* c/ [) s4 |+ X+ T% z& k

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:009 y1 Z1 n  ?) X" Z' {$ T
    为了防激光，一个办法是自旋
    6 }/ _9 y4 O; g5 x( K' T  n
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。+ |) f0 S7 B8 C; s4 r! \; d
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    8 S: m4 K* Z! l7 y$ q* A+ q% L$ G6 F* s! w3 G3 V
    + n4 x9 H+ U$ U5 M5 z( I

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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