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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：) B7 j& _! U  }. r
' a* L; A4 n3 G9 t0 o9 g6 g+ Y

5 Q9 i# \" W2 N我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。+ p8 W- p* q, a% z) p

9 j3 d3 m' ], w1 O( q( h0 ^  [早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。) d' Q8 O- S, Y

! K& P8 j' P* d0 t$ X0 z: i' ~三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。9 ^4 Q5 I  N" d) l4 v& f1 |* Y( t
) G5 A7 n/ z3 @& b3 }

( M" l) J; D8 z$ b! m
2 W! N) J: v6 O: l% e, ?2 j0 ~
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    # X+ \) e% b1 n2 [5 X但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    2 `& J* d- W* R4 }2 R" {
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ( u& r) h! T. l3 a& q4 ?( i如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。: ?- J- K7 k' Q; i
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    . s! a5 l- k4 B8 W) b2 r9 V' m) X) Q! e$ l! P% k
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) ]  J! w0 v8 v& X9 W8 O$ |! Y4 `/ l$ {
    - p- G- m" U: Y; V8 g% N3 V. x
      ^! }6 u4 G$ I5 P
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 18:38

    • 签到天数: 3404 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。+ K# F) ^  f3 r1 D( F5 O2 S
    : Y, t& {- N1 h4 Q: O9 M+ @: ^9 e
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。0 A6 z" |$ H; p& d5 N( U
      i9 }5 x% H$ U5 b. r0 T
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ; H/ ?) f, m9 a% Q& p, u
    % A4 |. W3 w4 x' e( v最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ; d& t5 J2 L) g( s6 h储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    2 c! W: y( s# x" V$ J超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    + \8 x# |1 j: B2 `
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20( L' A: {- ~. @  S
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    - ]+ N- ~2 a, v4 F3 t" K
    " ?0 S8 Y7 F! [4 Q+ n最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？0 r; b5 Y9 D7 S$ D+ ]  Y( ^6 ]

    9 \7 H& N' Y) A8 `# |- U" H另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    2 u: V+ l: l8 M, v6 |' D' H+ @& k9 z; D" H: R8 h
    如果哪位知道，希望能科普。2 [6 i8 D% ]7 [0 K' Q
    6 k3 F  w6 M- K7 I0 @
    感谢！4 O4 |6 G- `, ?1 \3 G" U; j1 m5 D5 L
    $ u# m6 d  t' [

    0 Z6 [5 j' C* h' M  {
    ; v, d" l* w' W3 G# s5 O( u
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 , X! ]6 P7 F$ s/ g. @; E8 {# i! e5 B% `
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10/ k* y: X" g' e' \
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    & N6 O+ N# |) ~' [6 M$ a, K2 o) c
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    7 H. U2 w" m8 F9 a4 b; T  _
    3 L: W- ^3 N. [* ~8 B  c" z; S2 ^
    & s# s- r0 z2 @# j7 e+ w' s
    & n7 q* h9 ^# E7 E5 ?$ J2 ^7 x9 i- d" h, M0 |% k
    ! c  r$ i/ `' }7 Z% X
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
      d. ], ?: d/ W7 S) T4 q" u激光集中在一点，那些隔热没啥用

    - Q! g0 O/ x& D- A导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    , p" V6 j, j8 u6 e, m导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    2 f6 B* e$ m; N6 j7 o* K米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21# T- j$ I, t# n" X# G  z" G
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ' b* X, c& j) G- T4 a# H- D5 g) j2 P
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ; C# A  z) e. K3 `. F) I米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    " d6 }: i6 f7 g/ Z$ S1 J- s这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。; g. d4 ~& C+ c7 P
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    8 v/ K0 [' W( u6 F4 Q导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    7 }9 D% w: W% @3 o' V这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 % a" x7 E. D8 \- l- ~  p
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17, R9 T1 d: s- A. t: E$ |+ \% [
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ) ], {) p4 _0 I" C% Y" b# e- @  @
    ! J2 d* h, L! E2 X6 Q5 i
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。+ v0 J1 |3 G! b2 y- W& i" O
    6 A2 @+ A! t) C" Z+ `* ~
    0 |9 P! a* |& g8 b3 ?
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    % \! u* P: y4 F4 m. F2 ^5 M" F
      S+ y1 a* X1 C7 F4 g: A
    9 M# j$ i! R) O& m- r; E1 \) s' x; p现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    + _' N1 ?) \4 v9 V' X* S9 B, L9 r
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    7 d, }. `5 ]8 Q+ f2 D
    % A0 G7 c- l2 ^" b1 c同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    % M  N6 M. a1 l8 G+ z
    - s. _) R' I- [. h* P! C& t* z$ [要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。# p7 e# @% k2 q; O/ b2 p

    / X3 R. ~  U/ a1 M1 x: d% M不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。5 m( B7 U0 }. U3 j& E
    ' h1 ~: b' j% I) J, R
    大概就是这么多了。。。   \5 [( @. o3 A

    # H# q$ ~6 D9 I附上个youtube视频~
      @3 b8 n) o# Y) D" L. j1 j2 V% f) o1 x& [; @8 c" z0 Z
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    6 \& ]  B6 |$ ?这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    6 t# W; m6 n. h就象 ...
    - m4 I& G& Z+ p* q
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 , D: z+ o- l# a6 E4 t2 j; J
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    8 a, b, ^2 y# V( F/ C1 Q" \' Y2 f我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    8 A9 Q, ]+ {4 l7 Y: u* W( M3 p3 n7 F' q0 T/ Y( I+ D6 I
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。+ x2 t: X( I7 J* W* U0 O
    & Y  J. }, v+ L# \5 e5 K
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。- A. c; L2 p1 ]; c* }7 j
    ( t9 n& `3 o, L5 o# G& K, M+ [$ z
    下面就是这个视频：
    ( A0 o0 Y  h2 }+ ^2 ?http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ8 h! q. Z4 |3 C- Y: u& h
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    # \# A5 s5 H( w1 zhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% r" l5 N# u' o4 `

    * W1 S! M* {- ~' K5 G5 `$ `8 W7 Y4 q' K
    " {; \5 G$ }, I7 a5 Q

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    % |$ l2 R, C3 C. r  `9 n: [为了防激光，一个办法是自旋
    ! Y6 V! \' X3 s1 d
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。3 K- N# u: y$ l( t: h; \/ [& a
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% a; m  v2 d5 i% h+ O4 ~

    7 S$ C+ n5 I/ _* c
    2 f9 J' {; ~6 K: u2 p+ V; J5 Y

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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