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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：6 H. }* |0 i* U& a. s/ a

0 m/ U0 ?' v. f" G& t
) |$ k+ j, r( L0 A& R0 e& N' p我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
( |/ o5 r* Q7 N2 U/ z8 u" _) d) ^( q8 e. r! B
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
* b0 `  M3 j' P9 `7 }7 R7 H; D, `, K, X. D. |+ F
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
0 y, B3 s0 S7 l
$ H/ A6 s$ h5 _% Q5 ?$ v" J0 h7 H3 [0 r0 w0 C& I) ?; @
3 U9 q/ k" ~) }" b1 h3 L' u
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    : W3 W$ f! v, c% d1 |, w6 u* y但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 $ `8 o% C* F& H6 Y& m# i6 v& ^" N5 K
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    # [: J& J! @2 I' @4 p如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    3 O* J7 u( M$ {0 ?9 a  Z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    . d/ w1 R% M; d! f7 ]6 |
    6 @" Q7 h! J1 I& c- R" O激光集中在一点，那些隔热没啥用$ P( l' U" W# q% c

    0 m. K" q+ a9 O4 ?
    + C5 G+ J' J& [: S6 H( T
    + N/ {' M2 V! d( n* Q~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:12

    • 签到天数: 3486 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    1 V0 l  g/ E8 R& o0 e9 Y9 {" u+ E5 r0 a; C( h
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。* ^& j3 t0 w7 i5 ?2 L
    ' R1 O. d9 A" z  u) i8 L8 B
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    % X. {* O# l3 E% I& l9 A+ D% J( ?( K: V
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37" A: w- W9 \. m+ o4 A1 X4 U
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    2 a3 U3 M6 F# o4 x% p& ^
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ( q9 }; R; Y" [8 G/ a& k5 \# t
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    8 _' u6 K( w. R5 Z6 I6 [我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    $ M' k% h" @7 q# r" E
    - l& Z0 k9 ^8 K. _7 R, f8 j) K2 n8 p最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    5 G% P) H8 O! H: b
    * ~" {: s: z* d% J" _另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。, k4 a  j4 |% _

    1 s- a. z2 d& u2 B4 f如果哪位知道，希望能科普。
    4 \: A% z  I, {( a  ?. Y; V% ]1 W" c8 k$ ~/ t0 e' n! u
    感谢！3 a3 s! V6 v- q. i

    8 Q# [" ?, W8 A2 y) n3 x7 ^- r. J! A" c4 ~  y) s  c' Z

    1 X6 ^# w, b8 p0 v8 b2 L
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    4 l  [- F/ o; }* t( ^
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    * R# L% r/ m5 ~4 @: h激光集中在一点，那些隔热没啥用
    & u# k$ ^7 Q& L( c; C' t

    5 ~% _  U, R* d: d1 _, n$ h% C的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
      N* T0 X. g; y9 b+ }) P5 |
    2 w* a* p- ^; m$ o3 Q6 _$ x
    : X! {  H* }5 o) Z3 W4 G$ ]0 }* j( K+ L% g

    & B  h( O8 [1 ^2 Q5 @  e4 Z, u$ ]7 d
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:108 U4 @7 Y4 T, a. |% j
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 r! F6 V+ D+ s
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    # T! E4 K* Q" y7 B5 J- A导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    2 n/ `: R- O; g
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:218 `/ l4 P- ^8 O- e/ T0 \
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    0 j' z; w* }/ o* V为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:210 u; x; t3 b3 n! d! m
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    + c1 q9 B+ j$ n! t
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    4 k( o9 S3 }& ?) Z0 ?4 k; }% X2 G就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18) @, Y/ I; V. k% G4 Z
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    5 _" p7 x, Y9 r& v这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    " I2 v& q, |6 S  f
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ( n" `) r; m1 J' \" M- x的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    - Q+ H+ X0 Y, Z  X4 E( t6 S$ |. `
    4 X, Z2 T# G* k5 g我上次了解这些东东还是在课堂上。。。/ E$ i+ Y6 g$ |; N9 ]. L, }9 R

    & M7 Y% v2 F0 o$ D" [1 f) @' {; p" q
    晚上赶紧现学现卖一下：）   y! H5 n; V# R3 Q+ ^# f) {5 l
    0 W2 l3 W( W" S7 j; k+ D! u7 l" T
    7 ~1 d4 E' i6 l0 d
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。6 ~, F! o* F( N6 e! @

    4 T! w: U- w$ i( Z( f. L# m- S- d这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 : E5 m. [4 \/ U' d& Z6 e

    ( N# H5 f7 G/ K/ B' e+ }  Q同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    * l& O  `2 l# F+ N
    " k5 {# h) {! P& R$ n" s5 o要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。: k! Z" F0 f) l3 q/ B6 K" q
      ?+ v3 e) W, p/ N! `
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。$ S% `9 @( F! `( O9 P. U

    7 }) P- T/ m' w, Y大概就是这么多了。。。 , s2 J2 u" @$ u3 s$ o
    ! ]. f, e, F2 {1 l+ b; }
    附上个youtube视频~
    8 s0 |" _! G! X) l  Q' ]) s2 V8 Q+ @5 S4 T! H
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46( s6 |+ e4 o+ g  Q
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。$ E9 e1 u7 m" Y$ H$ m/ K( q) ^# N( G
    就象 ...

    * [* S7 n1 G# B' S. |: N6 J5 Y& P这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 * m( e9 J4 u4 m
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17! i) C3 m; O. _+ l* `
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , I4 t( u) Z* C# {! ]; s$ ?9 X; ]+ n

    / ]% d. D  ]' @6 z6 j! a% ]在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。( F( @4 ^5 E; `

    & |- F, w+ S" |, O7 f其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    & D' c, ~6 K* w7 u! q; @. f* o' C. W% r: }4 h' Q5 N# Y. d
    下面就是这个视频：: ]1 Y- E5 M% o. C
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ/ I* ^& T" O7 @! b* ]+ c
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ! C: F' U/ r1 I& F  e5 U
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / l& ~/ n7 m; u7 U' f8 W, J, T. z- o4 A/ v2 c, _$ Y
    ! R, A& R0 m$ K5 }& Y
    , C3 n1 [; k5 g

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    1 W+ ?+ H3 `& c( `$ x% K为了防激光，一个办法是自旋
    ( E3 \) F  B1 f
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。* M$ S1 D( k; M" e
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) g, d; Q' ~/ I* L* I: A' S* a1 B, h
    $ r- K' I2 f6 v7 z6 E$ k

    5 K; h& Q# `2 f+ I: C  j

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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