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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：4 ^# _! e7 |" P$ D# z# i2 `

; Z& A& a; L' |" s- L" r! V5 ^" D0 c6 a; h" [3 x+ c- O- z8 q
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
! p* o# M: b$ [/ w. L, ?1 z# F
/ W  r/ D" H0 p) Z$ }& D早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。) J8 c; T1 h- q0 }0 q8 t& t

7 L6 d6 o% P% F三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。0 I" b: R2 i6 m' J+ d  a1 J$ t0 L

+ ^# c/ H8 x. N5 w7 E3 r. M, ?  N! J% |1 k  x

: e2 a$ i( i9 d2 Q0 e, I( c2 k
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    & K; K6 z+ j' Y: g但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 4 d, I- U- I. p: ?# N+ w- d
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00- j1 _4 k3 |9 f* k8 h8 N
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。, D' t% F5 q$ J3 S6 d
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

      R  Y* @7 L! R$ O
    ( P) G0 I$ d6 P- @激光集中在一点，那些隔热没啥用
    & |% n( [: L: J2 j0 ~6 L2 d* A
    1 y, x' m6 K: T+ F7 V/ M( T) \  l) l! o1 c/ U
    + z5 F0 J( q' E- R1 a! l. F" ]
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 3293 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ( g, a% O7 R! s0 k0 ~* \6 o$ n' I6 y# L2 j# e
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。0 [4 ~& T# Z" M

    # `% ^7 I3 [/ }" E% G所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 3 y; ^: `) \" e7 E8 v
    5 Q' \& {& N0 d2 x# H% D4 Y7 M
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ! B( J7 g2 K( d% p8 I. j储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    & v1 ]' ?. p& D8 W5 i; K
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    : P; r6 V$ E# |* u& @
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20% q$ x. M" J6 C7 \: G" c" ]- O
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    + P4 M" R0 K! A# J/ F% v9 g# \2 j# j5 t. c5 ]# \
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？% [; \# {# V' e" L* U2 X

    & d* q( y( x  f% s0 o5 E* }另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。' {. n2 r3 g8 G" N, K) Y  s

    - e8 z# S1 e7 D  o6 h% C如果哪位知道，希望能科普。4 @4 a0 t, i/ g1 J2 ^/ l

    0 T( N" C$ E( U( ^! W$ X感谢！" @$ a5 |" P- F; b4 N

    " `; R; }% r! [$ N7 J- ]( h& ~
    9 y, T0 i4 ], _, F
    : y7 g( C/ d: r' G- @6 T  E! X
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 2 a; C9 e% G4 c& f0 \( S* e; w
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10. c# P' s% ^, R: i
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    " a* N, o( j1 z8 x1 f. m5 t  N

    3 [# G) q' o0 _/ k; z) u; m4 S: ?# ?的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    / R* h* M( m  w( i, c6 }
    ' _5 W0 J6 Y! k5 H: T7 ^' @, ~5 ?7 }& E) t5 I* r6 m! {

    3 S% H, {$ Q! D6 A  x
    + q, I2 v) n; c8 E4 j
    % s% z2 q; ]% C
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10' j# ~, y$ z; I
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 k7 M0 K$ K1 C: V0 q& W
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18/ K4 x0 j! W: Y: I1 [
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    8 U0 o0 d$ i+ {, _6 ~, g1 n
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21% l0 p( s# J, O4 ]
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ' G8 e- {$ J! ~为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    $ e& z& E+ N0 S( L1 w7 y米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ' I. q, v; a" g, V" f9 v/ L8 ~这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。5 N: @; W9 g1 S' W# n
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18, ~4 j# n: x; \& C
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    / p4 F# v2 q/ ?0 f; h1 n! v5 D1 O
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 2 r; _- e" U" i) c7 ]4 M) ?: K( |
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17/ l/ `6 m3 [2 ?
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    # V) K  w% v( _' s  P% P: M
      V2 k4 k) s% Q+ M7 K9 m/ d我上次了解这些东东还是在课堂上。。。/ ]2 m, e3 `* G6 r
    + E' {* f" o7 A( z, Q1 v8 x% T* b7 e
    * Z" f) e( w3 _3 J& T& `
    晚上赶紧现学现卖一下：） 1 M3 k& X1 r, d4 X) i

    " G& F9 Y( ]! f% ]) A( `' `1 {4 O
    + ?6 m. |  d+ D; ^* s9 a/ i/ V现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    % v/ E* ]$ s; x& [' E
    1 f4 T) R3 a. C" ?; r. m这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ) N% J) ]; Z# @0 b: o' ?" L! J4 ?
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    $ o; K, e; l5 m' [
    & R4 F# X) O. s5 f5 z要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。8 J8 J% z$ y! a5 L) V

    ; S# G2 ^9 h: G不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。* h1 w, _, _2 h+ Q' `! o5 E: x
    + d; \& D3 h& Y
    大概就是这么多了。。。 0 P! b$ w: r% a5 Q5 \
    , }. k( U4 }! i0 W
    附上个youtube视频~
    " \5 x) V! c1 x6 B0 R" R7 _- i$ n( M7 y
    % g) M% l- j( x  Z2 p' chttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    9 H& B+ \0 D: ?9 B这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# [. x1 I* b7 a" k$ T& u- [+ v
    就象 ...

    0 [/ {( ^* B2 F- w8 W这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 , D+ ^$ g( s0 V% A7 D
    tanis 发表于 2014-9-14 00:171 J: [. Z$ y* \) n' K6 B
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    3 ?$ p. U6 {2 r* R/ k6 I& n3 V) O% `, |. d; \6 V6 Y$ U, L
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。: d& C' F( \2 O4 g; L

    ! G/ _" o5 f6 d( _. z9 J其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    $ [- P. Y" ^& _3 [2 n- @
    + ?7 D6 l6 N+ f' h( T3 v下面就是这个视频：7 a! L7 `% t5 V8 b( z
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ5 z# {/ L% U% @6 a) n
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 Q  Z# B# X5 Z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) J6 G+ |3 t7 b6 U
    - Q7 S' D6 c+ r) S" w  q9 U; m  Q; {$ I. I& H" k

    2 h% J2 s% U0 e1 P+ ?' `# ]4 }

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:001 {: m# m1 ]8 [3 j$ r5 V: x
    为了防激光，一个办法是自旋

    : {' N/ {2 y/ I# \这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。/ N; C: f5 V3 c
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 _2 ]( R& b$ ?5 t
    ( p% U' q4 s( U2 _1 C3 h; x9 n) t0 m$ G5 u1 U, b6 Y( [1 _% w

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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