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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
$ T& \1 B/ C9 O4 M! v% r; I& S0 D# V7 `0 O3 ~

3 S/ D% I% }1 j6 o我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
! {! K+ V' t1 j" r$ h5 J8 v8 U3 P8 ?; Z
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。4 S* E' t- a* ~* O
' V5 T9 F/ D- }  w3 I' _: J) |( q
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。2 {% }6 ]3 O7 G- t9 T

2 n+ r$ V' j% m% B, O  J& f& l" c& L: |, M
$ h# B7 s# a. o
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    , o, D9 I: v/ L4 i. T8 B8 Q7 I3 B但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    * e. ~7 G8 ?& d( o" L. T
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00  a0 s0 y3 g% ^7 ~: S
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。* t. L9 H( k$ G  N/ p% u
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ( r. {8 z0 t6 w

    0 T% z9 r' w4 M# N/ i激光集中在一点，那些隔热没啥用
    $ U% y) I$ Y- d6 p" U2 e& I3 a
    . T3 G  I  x: g( L# F- b1 u
    1 `4 M3 U& v& G- S5 j2 o3 @
    6 `3 o2 o& E! U~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 3184 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。3 M1 L9 r" x0 w! C. M( r
    $ X  i2 N" g+ H+ b; V- z7 ?1 H
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。: s7 I6 h3 w% j2 j1 b5 ~9 Y
    $ ]* q- q2 k9 h+ e
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 8 r) @2 ~3 }! \& J
    # t  E/ }. u0 [
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:376 V4 C5 X  `: Q1 l8 `# p  D) }
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    . B' |- [+ K/ L1 u& c* h& ]2 ]
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 4 v5 i) G0 t- f0 H. o4 f" n
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    9 U' Z: L; K# i' c( M/ |我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    # q& Q% T9 c9 {3 L: {& Q* G6 p
    + c& ?$ z" Z, F% l最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？% ~4 Q2 v) b( z% ^0 z5 [; L
    + p, q! Y; b. A5 m" U
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。+ `/ U- w3 w% I6 r% Q9 K9 t+ `
    9 E( r( X% b% i0 }1 R% ^2 l
    如果哪位知道，希望能科普。  D' l! O) _7 p9 b+ a) Z! q
    $ D3 K" J9 f  e/ h$ P
    感谢！$ s# W4 }8 S9 w. b7 w' ?; [

    / V& Q( q7 t% l- A* {7 e) E) n8 k/ `7 W) W& i/ C2 `

    + K, ~9 f: |% A  T
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    / r: [, k2 V7 \2 ~& L
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10- _1 w/ n8 n9 N% I' W
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    & ?/ R6 _: E1 V( S, q. J! }
    6 f0 p# O) N5 \; H4 K的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    - m5 E) ]: C0 _9 w; ], [3 _9 q
    % G, n5 d7 M( A# h6 n' M
    ' E4 n( i4 F+ p; I: y0 ?% t( H9 S& E: @8 @2 [3 V& w) f
    ) z4 ?1 s4 I8 ?! a4 M/ F& W
    * y: h( y1 z$ J
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10, I) v& ?3 n' t4 Z, b
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) y( k* d. M0 L5 y
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18& m' }+ {2 C3 A* h# {% s
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    6 k8 {, M5 B6 s: i
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    $ k8 ?( `- x; `7 t米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    - a4 K! W5 w, A为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    : n% ], V9 R+ H! l米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ( S- B- ^, T* `; Z2 ^& X- y
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    3 j8 t7 j- e+ r" K就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    % H% W7 H$ b  I, N1 D; }( ^导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    5 s- d  ^/ G2 B这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    . X& g, P1 {6 n8 O
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    . Q/ b  P+ D4 z# K  C0 y的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    7 l) s; I8 ~6 Y- V3 `
    : ?" p' Q, W9 y! ]: m! v1 O$ T% ]
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ' z& a  U/ i/ L
    6 d; C! o5 m- t! A7 n3 G  H% b8 o3 E# c4 y0 Z7 Y# T
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    $ D7 m: G" z* R8 _2 G& ?9 j4 a9 f# }" b4 Z
    1 \4 ]0 J8 b5 c" `8 s, m" m
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    - N8 Q) T5 u/ O% I  b0 _% W! F' m1 j+ \0 W( v
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    * c% q! [- C/ I* t2 x( ~- W+ @* d: u& z& C7 R  C) Z5 u3 X1 N
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 $ ~( l* p' q, @, }  C, w
    & w$ R' F" h8 ~( Q2 x5 y
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    / |# g. S* l- z0 m9 z8 e# [& v3 a; h& \/ `# b  A
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    % I8 e5 |% Q1 ?5 B, n* h3 R4 `% G# L5 P# j5 ^* k
    大概就是这么多了。。。 6 x; \* q' ^* ]% M- G
    5 z+ l: n  a1 r& U# S$ {4 \
    附上个youtube视频~
    * T. K; U8 K; X, l0 u- o% ^0 X- {
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:468 v# ~: A8 J2 @/ Y3 {+ m: e& C
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ! l) W8 S" i/ B, e+ B" i5 h就象 ...
    8 C/ m+ c# x3 L
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 / w$ N+ L4 {# t5 N3 k1 s! o
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    . _% F# k( i3 x, Y# C我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    : A9 t. `* z0 X% d3 H6 |; j: Y

    7 C( i0 x. F( G5 x8 G+ U$ {  |在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。# b  \' X2 u7 o( q

    ) v& s" L# T/ A: M2 W" k其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。( I, E  k& S" t) x& _( C! @- e
    + v" w$ m+ i1 h' n' V( K: x/ ~
    下面就是这个视频：
    ( N+ s8 }- @" [( U. J6 q' g; phttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ/ h: f, f+ v3 t2 M
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ/ i% L) i- o3 I9 W
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ' X/ d( W1 z5 `
    # g0 v+ D1 {- e* X

    ; \5 A' C4 o# \0 r  k2 ^
    # e) r9 V1 Q) n7 w+ _& D

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ! d& {9 X  @# _. q6 l/ m为了防激光，一个办法是自旋

    # o5 V$ G) @7 W7 X' z/ c% D. F这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。$ J& r9 M5 W' z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ6 w  X( c. L# f2 i* W7 R' A* }

    6 x; S0 s. k) Y) t- B; ]0 Y% D' w& V/ w

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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