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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
8 N+ o' j; t5 L% e7 `! S4 b8 o7 N% y5 e, c
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。2 y- W6 ^9 w; i( Y
) B1 L9 N3 f0 S* P$ t3 ~
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。' c( D: ~5 N3 r9 ^" }
& r% _( Z) X/ u3 E5 D# H- c* Y9 ?1 e
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。) w( x8 a2 {3 W$ c+ q: C

9 m. l, L% ^. W: Q, t& v3 |然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。' {' Q/ n: ^: f- |" j  ^% R

! {9 q# T8 s# n6 R! h. B( Y0 _# w麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
: a3 x6 |' h5 w5 R2 t9 {
% E1 u: u4 ]( w; w) d如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
! _3 j; l& j1 s' o
: i! c, Q/ |  A/ d- }  I请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。1 L9 a' A7 {& \6 `$ _* E# x
+ `) w6 y* X: U9 M
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
. |1 s/ t9 u4 ~) J* r
( \" z; f) `0 m6 R+ F/ z$ }- n1 }让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
0 R2 `) v9 ^/ Z* g+ u7 E% l
" X2 D/ I: O# f9 E再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。2 G0 `$ Q7 J# [2 B+ I
5 w9 F3 s  l2 h0 ~/ X
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
& l5 H8 @5 G/ _7 N. b$ c! b# Z7 U3 P1 ~# D
还是要写出好的句子,这总是第一步。
5 H; v) V! j3 `" B  g: b4 W: C
& i4 U6 E7 q2 V0 B: T模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。/ v( K) D0 _. n

* m' p9 ]& c, Y. x文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
7 S) j* B# ~0 ^" F9 t4 t& ~3 X- Q! t% q1 _. S5 ^! U4 f4 v7 t
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。1 ^. U% g: r  E& j* q  O
5 R! l2 o3 y& S0 }& k( e
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。  n! n: e( Q* U& e+ C: D

. s; e* A( ^5 V0 E5 \, F1 C人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
5 u& p/ j0 d: J$ ]
0 \7 z* y$ e5 U* h% l承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。6 x" l8 U. s. N0 g" |, W2 e: i

0 _; h! z+ [( }偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。7 W% L/ L3 @2 g$ [- N/ j% X

+ Y+ {  X# J, `; B1 V这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
" i6 T* y2 g6 x& ~8 Y3 D7 p. X2 O- E5 ~. {$ ]3 I  c, O

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    + y. G- g4 Z& ~6 ^0 H7 [
    % R& v9 [& e+ V% p! O然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    % [  A' y8 w& y+ T2 a8 R/ N& w
    % R+ M- y1 Q) S" V- w请恕我无礼吧。# I1 [( G" q3 ^/ X  c4 P5 m! s1 G

    9 s" c6 e& I& h& g  Q: R2 g问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?) ?5 a, Z: [8 ?& n1 u

    ; c, [+ [/ t% Q9 C+ K我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    4 C# o( @9 h' p& q7 |而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。7 t3 n; |8 _$ H" C3 ]

    0 F% x9 W" q6 P( U. Y国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    # s" Q( X; u5 S$ B$ o

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 5 w% j2 w/ O8 |3 w
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。8 k( l" C! F" l/ P) t/ f
    " u! @! a+ N+ }" f
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    & |% D* X9 g! p3 {% [$ }很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。! B8 ~! y; I* ]5 S0 d/ h

    + C3 V# P" O* r0 R. w5 x7 y我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    ) m$ L+ b" @& y- t% z# Y0 k8 \% Z2 K+ O! r9 x6 Z
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 & _+ t" N: Z- Y$ I9 H+ E$ A( s$ s$ `
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    0 H& z' ?6 B' P! Q8 B+ H3 l8 n6 J* d
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    1 R# O8 `7 A* d; m  W; p% z; K8 E. u! Q5 X, Z( Q. f' Q, z
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    3 @. H1 o4 O3 ], b# J$ K1 e1 r2 U如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。  A# l/ _" G% j% A0 y
    3 ]9 f' l1 I2 G( A
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    - V6 A: D' L3 B1 A还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。  H# E+ a5 ?- m6 w- u

    ( Z4 \* ^1 j  R) }! D1 p回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。9 ]' I$ Z: V, p- f+ F+ C9 H
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    & r0 z; E0 y7 U& Z继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。6 i# u' v* u5 t8 _

    . I5 J" _  c, z" j4 S0 \) o. U我 ...

    " y$ x& n' y+ H, d木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 2 T1 l) d  ^/ Y+ L& Z
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    # ^" J+ {! ~) o5 i+ O看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    * J* r) Y  e9 ^7 L% J! w看来我记错了?哈哈

    , w* B4 O1 @- m" z. w5 o% C帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。0 I6 s8 C3 |1 C- i# t: S. |: ^

    , P6 L" T1 w3 X! u+ |- z小时候被教导前半句,
    " g7 Y* b$ R, Q+ _- G0 u9 M9 X  c7 z0 H4 j; {' b% I4 U- N
    中二时代认为自己就是那1%。- F  N3 ?: ]) t7 R4 E1 C
    * {+ ]$ b" _) P+ L# C* i! t, [
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    & A  g( H9 e  O% ~/ V
    1 E$ L; @5 t6 @6 q% m经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    " U- \) p2 u  o0 k. C( b5 Y. F5 C. u# H
    8 @1 m3 A1 U! d  h, H“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    " Y0 y; d  @6 r5 V
    0 y  j  n8 y& a$ d, B
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 ' m, I4 ?1 \- Q2 f
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 7 k2 Q" s) b* a; `( l4 e: H
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。. S; y& _4 M9 i( b

    3 t/ P+ G  F, q6 v! E+ c然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    & b" F" M" R: W" D9 B2 `4 A, S% ]4 \

    / x, M0 a, r( v: y叶子~~~ 0 c/ r7 p1 \- e0 Z& L
    ; K( ~$ w8 Q% D" V2 t# A

    1 U' G8 |9 x. r7 E. p我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    / ^, T2 n- ~1 P& x# p
    % `. V* Q5 Q8 P( p7 e0 b0 h3 X- N' M7 v; c5 u, ]5 U- m

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    ' b; z; r" V6 A7 w叶子~~~
    8 S) x$ M( e( }, n; ]* s2 f% B: c
    哦~~~~~  h! h! a- y% y8 ]8 s1 r

    + U! a3 J$ H- @4 s+ F. S5 b8 W8 c那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    8 p0 G) L: {/ j  a& Y1 e; [
    9 G6 `9 {" C3 w! H- M
    ) k& u8 k, Z9 ~0 L( r
    / G$ a3 W" d4 c+ G7 N作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    $ V5 @$ }$ T8 x6 P

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    3 z6 z; y5 w) g& Q哦~~~~~' a) g, P' c' H6 T$ e. Q: g7 S
    ' p4 p7 N* ~1 B# U0 a3 [
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    4 }. u2 \" D1 ^6 r7 P. C3 z# d

    ) R4 L+ |. w3 ]7 {) q) r' d; ]* E
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。6 }) j6 Z0 x3 D- g5 D4 ~
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。. _, p% [! f' f! q. r! @. q) V4 _7 |
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    / e% _; t2 R$ b6 y哦~~~~~6 c: i5 I) F9 a+ A7 _! j, |
    ; Y0 P. I5 B+ L
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    " Y0 F6 \& j2 x6 p7 N% s' Y
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    ! W) {3 A$ I- L( l3 ~, F& |9 ]. C! \# l: m0 \/ X2 q
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    , n, p! I; N; E0 c5 z! s7 U一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。/ A" I# s2 i. y
    & p  F0 f( C" w6 C
    # n) I$ k6 t5 d  Y
    " G3 Y1 m( U$ [& S; k, E: [
    9 a$ A! Z0 k' [* z
    Sonnet to Helen8 P$ r" _) o- T4 G/ T0 z0 ]# B
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)3 q7 A4 K4 o2 _7 N& }. m
    Translated by A.Z. Foreman
    & k, ^4 P( D9 P/ R: e! ~5 R9 ^" D* ]  [; ^( D
    When you are old, at evening candle-lit,
    + J7 ^& J4 U: r& z0 E. {  beside the fire bending to your wool,
    $ ]. d0 i( ^5 i( I: G! U' Tread out my verse and murmur "Ronsard writ
    5 k, H) s" [. S* J3 ?' D% e. b  this praise for me when I was beautiful."
    , f5 T. d! X3 q) NAnd not a maid but at the sound of it,$ N% n0 h: ~) J6 G- Z) ^) q& `
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    + m$ ?. w) K" x  ]" Fwill start awake, and bless love's benefit,
    1 x" }" l. v  w) k: \$ G  whose long fidelities bring Time to school.! J: t& a8 \6 \/ ]9 ?/ G4 L6 g
    I shall be thin and ghost beneath the earth,) q% P9 d; z- l1 |0 u; o
      by myrtle-shade in quiet after pain,, d( M0 U7 E& o/ N0 v, S
    but you, a crone will crouch beside the hearth,1 |0 j! |6 o8 R8 O  A2 Y
      mourning my love and all your proud disdain.
    % r, Q. Z  u* c5 z! C: Y- OAnd what comes to-morrow who can say?4 k% a! N. Z0 s# X( Y) }' a
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    2 I( `" `3 u7 Z6 I) n6 }: U+ w4 n0 X4 `* w' o/ q. F/ j& @
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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