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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 & W! A# [) F3 i  f+ I
- ?" \* e0 {) k* x3 O. A+ T
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
4 C' _2 c, ~% K5 w1 t! {( \
+ {2 G. ^8 ^* Z叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
& Z" N; ~$ a5 j8 H4 n1 s4 }' H
4 L, Y, j6 g. r他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
" y9 O7 ]5 P- O; ]% ^$ U" d" }2 d4 T+ U9 N3 y; z% Q
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
: r: c( [" Q8 N
5 |4 x3 K+ N4 \. w  B. ~" d麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。8 i# c! W  l% ^9 f2 A+ Z1 {

. X; z! O" H3 }2 z( z; m3 @/ p" ~如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
8 Y( R  t6 n% K% v% d& y, B% F1 n6 @
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
% i- {2 H8 a! P- {5 c
( v! O; ?) Q' b9 c4 J那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。2 f7 C$ N' R2 Y! p8 o, @

+ N& {/ x1 W) c% n" v7 @让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
# W7 u" l" P* B$ z' U0 J' S; S; p2 c
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。1 t9 z6 \( q8 I6 d6 N5 g
: C' G3 [/ G0 e. P
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
2 @: G% z4 t. b; a9 p6 [; _% |$ I2 F2 s: S" D0 @5 n4 g+ V8 u) ^7 ^/ y
还是要写出好的句子,这总是第一步。
# I% C" [: ?% q- y7 N. v
( y! @9 f$ e' R' o模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。% r1 p4 B* l: o2 m
, z) r; g+ I6 _: y  q' U. |& N
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
% [: o& L: C8 c/ R( @7 h; E& {
' o) f5 [5 b' Z& b4 h回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
' l. @, I5 a7 f+ I& f, H: X5 w  [! i! b  ?* [
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。/ ]8 m/ B2 @% K/ ~- K2 a0 W. y

' [% @+ N9 v+ c人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
+ g4 |; [9 g% q/ ]/ Z9 I  i
$ a  S; c7 w( @5 k6 [承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。  h) y6 O8 z1 X
2 f/ c& P* k. g
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。) v3 e5 m8 \( F' Z4 [0 w6 u
$ a7 C4 s2 n8 N, j9 q1 ], }
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。" V, Z( s5 j2 J* l1 I

. J8 U  X6 I: C: n8 P/ i5 J# U2 @

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    $ z9 I  _# l$ C* \
    ( `3 @8 x% J  y' V& W% \5 l然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。! z0 {  k4 V4 y
    , R, n, g# N0 k& q, U* V# ~
    请恕我无礼吧。$ c; u  N$ J$ A" O: p) l

    2 y  J% a8 L: F3 `( r问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    ( l  b6 \; {3 W" M: F- ]% W+ g# ^- D* E2 t. e6 N+ ~4 Y$ e3 _0 o
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。3 ~: A$ @  s6 s- h
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。& J! X: [: z1 P/ U

    7 |8 t8 B* @7 V9 C- Z国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    5 m) N0 {2 b1 A8 h  }

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 # q1 }7 z; H! e+ B& O$ i
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。/ Z% `. l2 c( @) Q; G- I, s2 d
    4 V8 Y7 _$ l, z7 N4 U) |6 j9 F
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    6 b! M: G$ q- R: Y% R很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    - E8 ?) f* U! u* T0 F9 a/ ], t/ Z+ ]0 S2 P, y1 h9 D2 }' K- X
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    # s! ?& E% V' \0 M- {+ h
    ! I; H" L+ Y; I( `8 b有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 . d  Z2 _" A% @. c. g7 C# Z- D/ O
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    $ W- N+ i5 ~+ `5 m9 w继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    8 i$ @5 z3 I( O6 ?+ {
    7 {! F2 S0 p* X! }. ?7 |7 G我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。4 a8 `8 e7 @3 n- h  E- {
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。- t' T  ^$ g: T' a" u
    1 X& V/ a) b4 V, H
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    2 T! ?8 O  v9 y% v% C. `8 B还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。" E# D1 Y) C8 @& E  S' m5 A
    * c- Z! B" R( ]! P% X/ Q
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。  d4 P9 r7 @5 P/ z$ ]8 d
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 # R; I. T/ I* H, }, l) C' J
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。  f( X4 O5 Q3 b/ t9 O8 x1 ^+ I! W
    & {6 ?7 X* y" \, f' V7 ~4 ~; U' Z
    我 ...
    & o7 B. Q7 W, m3 Y
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 . F! l' Z+ z! p  A+ L' H7 t  ^
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    8 y3 u) r$ h" ~# j看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 ! O1 ]: G; w% z1 t8 l' j. Q( s
    看来我记错了?哈哈

    % O9 z; e0 M# `. I6 c3 H! A$ A帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    ) W9 n% w* t( u, i* |% u8 L1 y, X* D8 g" r7 p3 q
    小时候被教导前半句,1 T3 K* t& E; j% a% l# D

    & c! s0 h' r* i: {) V中二时代认为自己就是那1%。
    " t& T0 a. w3 r+ w  c) y2 j: V
    - N! R. ]: |% x/ n中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    0 u3 q# ^' H6 N, S
    ; y% @; I. Z* Y! P3 q经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。& u$ z% e, `6 u) I) Q

    + n/ R: \3 }9 {# u2 a“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。0 V: h  ?, o( n1 g( L

    & ?# L- V0 M; M# h
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 2 z1 [3 E' ~" b" ^. \
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 $ b5 ~% \+ E; q. {
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    5 w5 w7 l6 J3 x! A4 V- ]& ]  |5 r: H6 `' h1 ]
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    ! j4 P8 H9 ^1 {
    5 ]( \1 _4 v$ G! G5 Q
    叶子~~~ 4 N; E0 x7 t1 ^3 _, w" _

    " \& {8 a& k- N9 i( d. x& B
    2 s7 _. j& Q, ~. ?我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    $ O) c. I1 d$ |. p# l# d. O9 x+ C8 Z/ G; F# ^$ S
    9 y2 d. K6 ^; b) ?* F+ U3 ~

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27   P  c8 i- z* G: K) _/ f  s
    叶子~~~

    7 Y! U' d! z- y; V哦~~~~~
    0 }* q6 ?& O+ v/ q8 a$ D& |  v7 m; _2 e+ D% B/ a7 \- x
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    $ u  J1 l* F/ e  `6 Y& o1 I9 A5 x5 q( v3 u& q& W

    6 ?' r8 r9 x& z3 a9 \& O
    9 k& L: B9 h" i1 |) @+ R- ?作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。. m+ _$ K. |9 V1 C# `* A

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 5 s8 W$ `) w4 W9 v6 U2 R! `
    哦~~~~~
    5 h  r# B# }$ ?* r( ~1 h5 _& o5 U% U1 Z4 S% E1 E5 T
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    - W* k7 C, z! z, v) }+ [

    . [0 e+ F( N! F& O0 P( K% B' V$ q/ D
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。# \' p7 S7 u  i; w. g
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    ) z' T. b  u' Q' Y# C3 x3 o% }------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ; _, {1 j! n" z/ P/ i5 @! {: A哦~~~~~8 a. c. ^0 y2 K, {+ h
    & P. y! |1 C' p! C' U& W% h- A
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ' w0 v( H- {; [这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    ( `: O: A/ |' e& t% ~6 }5 m( i, i1 p3 p! s, k, Q
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    ! p1 V" N7 F5 y% J' A; d, t# ~一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。; c- h7 d# U+ @  w# |
    ( _2 n% B: K& }

    ; P1 [* R- C, E
    / ?( |, ^# N6 d0 d0 }. q5 A# l# m. w: k$ B
    Sonnet to Helen% F+ Y/ w2 ]  [; A( [% C4 F
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)! a: p: N) k' @+ B3 E
    Translated by A.Z. Foreman+ [2 @6 W: L  v2 b# b

      a- ^, Q' D9 d# o2 G  ~/ {When you are old, at evening candle-lit,9 e% C/ s0 ]: _0 {3 n% j4 l
      beside the fire bending to your wool,
    3 e+ A) B/ h/ X+ p# t: J/ pread out my verse and murmur "Ronsard writ. I; j. [& n. R
      this praise for me when I was beautiful."+ H7 k  n. h+ ~  c
    And not a maid but at the sound of it,) x; K3 A. V! d) e9 }
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    # n# n- L- {, U& V/ D7 U9 q7 \1 @, M7 Wwill start awake, and bless love's benefit,
    & y& ]* q1 h1 w' \* P# k- l  whose long fidelities bring Time to school.8 k7 U1 {) g8 p: g
    I shall be thin and ghost beneath the earth,1 i: X6 i+ |6 z9 ]  ~, c' v
      by myrtle-shade in quiet after pain," v# i! S$ C3 U% g, U* k! K* `
    but you, a crone will crouch beside the hearth,6 f% e; c8 n2 B" X! b- [
      mourning my love and all your proud disdain.% D0 K; H- J! \; C0 a/ ]" x( I
    And what comes to-morrow who can say?
    # ]: a- \0 [, K* y9 D) F& Y! q# yLive, pluck the roses of the world to-day.- w  U) W: X& S3 t

    / }: F; l. W+ \$ H 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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