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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。4 J3 D7 V  S$ D
: Z6 n4 o4 _8 k. X/ \
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。' u8 ~1 U" o1 P' a& M

, b/ K) z2 t! F2 H+ o+ @6 f70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
% Z9 U" Z" s) v3 w4 i. E" D/ w2 H2 l: x( q/ v9 Y
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
2 @- M" m; X  E; \- p. A3 F) `! K3 [7 q+ Q
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。( ]7 U8 X; a0 _- P7 S4 z1 G
( q5 M4 Z" o0 l# U% B) v  f5 F
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
  I/ T. b8 b) I/ \- n' o/ w/ V# t
) U7 ~. i# p& s! f% `; {; R9 e70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。7 z  K9 F2 E9 P6 O% J- k. _

0 d* o' L1 s& E0 w0 f# G3 r
, B7 v$ `$ S! {5 }" R, W6 W+ l: W1 `, c( x

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用' D, w5 r/ i1 o0 B5 i" ]1 w0 ]2 G1 S
    : ~2 a& _/ D& X( I. k
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的8 ]- D, I+ M$ a  i
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    5 V, h$ z6 s( O. D- T. K5 o
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    + q) V' B0 N2 M. q打算入手一个70D来着。
    - R8 ]+ G1 P( W; w9 X* H+ D- @* f
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    ; y. K" U4 ^: a# AD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    4 q4 G8 U+ w0 V) w6 y4 C( F# Q" V
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    ! M3 m' }. g: O7 [! y当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    ' o7 C' z! @! f) z" Y4 y: b, P) p”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    0 @4 [* V/ w4 Q* z* b
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    - Y% o8 O) g6 Q  K1、19点全十字对焦点听不错。
    / B6 M7 E% y& x+ O$ G2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    $ A( ]0 r. H5 B7 T' d) w# \$ w+ s* A3 j7 H  L& F
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。3 i5 n' n3 i* d+ m* L; {# H

    " a$ `1 l$ i  \! v& ?dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    ; m5 t, [7 X( a% g  a* g* B1 d) C* Z/ K# D
      ]' f7 [' b. z' a8 A! \4 B
    1 g; W3 ~" _" X& Y( O, g
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 2 D: k! R7 P$ G3 S! g9 H
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。& @' p# h7 E% [* C
    1、19点全十字对焦点听不错。
    $ O# s/ x; c8 k6 r$ E. X2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    4 a- }( G% d* I
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    $ a  P) P% s; h# {% N5 h: q噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    3 n3 b# W" F8 {有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂$ A" u2 d9 P, V2 A9 r
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下" Y8 f* B3 H6 g& h! t" Z
    自从用了这玩意之后- c8 P( g; ^& z5 z4 w, m8 [
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    ( F; K# E; C2 F7 H6 q我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    9 I& u6 s2 Q% ?. }* A- w( u这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    3 v% ^6 T# X8 R% G有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    . Z  X2 i0 |) ?* N+ \- J* B3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 * b/ T8 M3 V% G5 y$ X
    3CD有什么优越性呢？

    : `! l7 Z; w, |" G" }其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者2 W$ n( z9 O8 k
    对焦系统基本都够用了  K- O" B* ^2 n/ b% }
    像素升级也基本到头
    ) l" J  ^; V# Z" P' U% I3 i6 Z目前无非还是在画质上和胶片的差异
    6 [) {* A3 J8 o/ z" Q5 j' `ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    . ^& s3 ]" D: F* D３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理% j; b% O! a. A1 d/ r2 s5 n% S
    色彩还原度极佳
    * B6 i- a7 {" h8 {. `& o
    * ]  @; C  t9 @, U; c  s7 D, P玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉! [8 u( ]; O( U% o3 V# ~
    下一个突破绝对是在感光型片上
    ! T: c  p8 k: V. S. g其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    . u2 D. ]6 q( r( Q8 Q" Z0 O
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 - ^/ h& K) ^, [3 K5 j% {& i
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    * L1 Y, ~3 u  `8 d/ u- x+ S9 {: e对焦系统基本都够用了/ E; ~* B, z# F1 T) U5 H# T/ H( ?
    像素升级也基本到头
    9 {; R& Y7 a( U) X
    + o$ z( m! K! N4 e, A3 c* S
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    0 m1 M) u$ ~2 ~/ m7 F& ]& O) g6 ]# g" S# I1 J7 s
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 # c5 u" y. w- r. h- f7 I+ K
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    6 l3 ~2 A8 C9 ?% i对焦系统基本都够用了/ ^2 }0 w; A5 Q) C
    像素升级也基本到头

    , d% t% P5 D1 g5 A1 B与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 8 X1 P( ~4 j% l% z4 K' L: a
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    5 U4 |8 _3 W& m* k
    1 L$ n. O8 N; r! }# u要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    7 x( Q2 K- z0 A
    是我打错了! G0 r% b. n, a& M& m7 a# l5 Z
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    3 N. L: R9 v' o一直搞不懂
    ! {. `, ]7 {% ^$ K8 I, m) J: p. c) d适马的3cd成像技术怎么没好好发展下, c. k8 l% @7 Y/ i
    自从用了这玩意之后

    9 g% A- w/ [/ k1 n& `  EX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    9 _! [1 b# ~, }8 a" |* X/ f
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