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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
! E/ P: ^2 q7 P* z0 k% v/ t
4 s& p: M& P2 z3 W) _# TNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。8 |& k9 ?9 G( r9 U
- P. v  U7 z6 s, j( ?! c
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。9 c8 x6 f$ \) h4 v& `  p

% w4 r( O5 q% f* O/ f8 G' A, X相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
! ?9 {' U8 i$ B5 h, A
, n4 h' p. [4 x0 fCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
7 D, K# o; b' J% d& A
4 n1 {( g9 p) ^另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。  \  d" K# R, X' Q3 l2 i2 o8 V

, p* l5 t  n* x) x' D70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
- Y3 `  o: f' r6 ~& L% ?
6 w! c% s& @' ]  z# |6 U: N" s( c/ s% i3 J. X
( `/ h" M7 I, d  V1 M

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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    8 z! M4 I6 K$ I  w/ l1 A$ O' G
    2 J1 R4 `. R7 z话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    ! y4 \5 [, x9 R' |http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    7 ^& u7 a: e' ]# v) l( A/ C
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
      ]1 \  Z* H+ _打算入手一个70D来着。
    6 g# m9 |! p" Y) @% m% U
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    & K. v" L1 W) W* U. _; SD800像素比5D3高太多了…不过都很好用/ ~. `, |- v8 t% p. r! s
    1 g" ~: ?2 y( c" d' H5 A6 `7 {
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    . g0 F2 A: }# r5 L' p
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 6 r8 g+ ]) D) A/ g6 N; a
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    $ X2 Q$ [* \* F' m# @应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
      H7 k6 r( G1 z2 ~1、19点全十字对焦点听不错。( a& B- U7 [0 `% y
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 2 `( X: Y* k+ B  {' e! m

    : k0 R$ ]3 A4 M! `0 c噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    - [) z$ [; f' Q$ c! M
    / }- {+ N7 e2 V2 D7 H3 e" Jdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？+ v+ d1 D$ d% N3 P' \9 _# \

    5 Q/ ?  J# }# X% M$ P$ O* B5 y8 E# W  X# a  n3 i0 v
    + l+ y" a2 a' o! @9 D) }
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 ; Y5 L  k# V+ E6 e- j1 t4 c
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    7 E) y; X# z* X( V1、19点全十字对焦点听不错。+ P$ J2 N4 A# N* h# |, o/ [
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    9 ?0 j0 ?2 a' P% Q+ b
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    ! A2 n* V! x. b: W噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    ; N; u# e& }7 j, ]1 u, |
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    ' c$ j7 ]/ |9 C' i6 V适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    4 {1 P0 N4 o. `  H) R  r自从用了这玩意之后
    ) G' k" ^" [: U8 Rccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 " A) M. K! e! J5 b; W, k
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    . w9 P% O) G; E/ ~这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 4 m) y0 L2 \, C5 N5 `' x; Q
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    ; _. W; q6 T. M* |9 [( F' L
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 4 c2 u; W5 N8 o( ?5 m/ i
    3CD有什么优越性呢？
    * ^1 G9 I5 l8 [. H, r/ l: ]+ O
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者% j4 G& J& |7 G  e8 {9 B" }/ Z$ q. P
    对焦系统基本都够用了3 g/ k! a/ T2 V+ x4 i. G2 Q9 x
    像素升级也基本到头+ J1 w# `+ T; r( D  \
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    6 U' a0 a7 v* dｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    4 }" }# R" N4 M: t1 Y0 g- G! ~  U３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理+ O. |0 w: {; E4 \( i& m( ]9 ]$ |
    色彩还原度极佳9 {* Z/ u9 a& X* m; J
    % f% Z& l2 i+ v7 D
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉* w7 E" Z4 y2 Z0 {
    下一个突破绝对是在感光型片上
    + b; M: b* D9 E其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 * `. n! z+ v4 Y  V$ J$ |" N/ v/ z
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 6 o3 \" D0 U3 Y$ r& t; g" [
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者1 D. ~) ~9 g8 p
    对焦系统基本都够用了7 Z) a" w+ t3 b- `  I, U
    像素升级也基本到头

    . k: L& K* {% Q. F. d: ~3 [4 ]
    . e" c( N/ a) a$ X. _7 @2 S$ a5 \适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。* W- t! F$ M  \# l: F! _  F# l  X! S

    5 C: E& I$ X0 Y5 c; s要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 , `& W+ G; H0 Y
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    2 d$ W' ?0 Z, A) S' h对焦系统基本都够用了
    2 F5 c9 Q2 v  M像素升级也基本到头
    / t3 O# l) q1 N" ^6 }
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    / P& N* l) h5 [7 b适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。7 W$ K  Y( J& m5 j1 K& r& m- `

    ) T( }1 S  K4 v) G要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    6 d2 c1 |. Z; U6 r- p; c% |! g% m% u
    是我打错了# F* g+ z  q0 N: K
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 7 G! s" l1 s% A. }' ~! F. `
    一直搞不懂
    % z  Y6 j9 N' J# f. C4 y适马的3cd成像技术怎么没好好发展下! c$ Y( C' s0 B) o, m
    自从用了这玩意之后

    . V/ I' |. n/ E$ l% S* sX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    5 ?. |2 s; d% H1 \4 O4 _0 c
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