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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 5 [' ~" O0 U* K+ K4 Y, r; c

    4 ]/ K( O9 z0 \; Y& @9 w对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    ( {( T8 Z0 Y1 ?' K. Z对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。1 t6 s9 ~6 e) y: I: n
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ 2 `% t$ _+ ]/ W; y' ]. s
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    ! n7 b( i* h' v0 \4 p* ?& t# I1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 " z4 D7 a6 i+ }, ?% M: H2 p1 N
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
      K) K- L) F4 o+ C! K& m+ O# R3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。8 x  Q6 v' Z3 T! d
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。- \: P/ M& E' k$ V1 y0 U2 h4 ]& ]

    . x- z+ ]) ^/ C0 D7 C这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： 4 ]- g: g1 O7 }- M7 @3 X, k
    . G) [+ @0 k  C. k4 p, J# Q

    1 r9 V' k9 k  s6 R5 ]2 ?这是M57的样子：
    : K/ s, k8 Z- H; e5 Q: C5 W' ?0 V6 b
      e/ G0 }" W4 W( f

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    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 13:48

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
    * X. Y' g% T5 g. T4 u# m
    ! {' D; U2 t/ @0 e+ {* @9 N这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。8 A; t' m; e/ ?* g& t" w% j
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    3 `: F( p- |- r. F 5 J- ?( n4 T' l5 z8 A& ^/ ?2 {$ u
    + G9 N/ r1 }* S' y; U3 O
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。4 ]! x$ G. G+ b% i* z

    , |& E; Q2 z9 e" s   q# \8 h; J1 ?* D7 f  E
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 . K+ D! f! {6 h$ ]
    : Z0 m" L4 }2 {7 ^& m
    我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。& y" F. |1 A8 h5 J8 ^
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.* U* U) R+ p- S% G
    邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 0 l4 [6 E* d2 n. s& e
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。! h3 Y$ a! L1 m2 K
    . ]+ o6 @$ v% t  }- f0 b
    总算是把真皮给擦出来了。
    $ ^2 b9 F% U# i( M. s2 t1 M( G( g$ m' i( D; G  `" k: F0 y
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    # k' Q; S* n2 [; |/ C7 `/ o7 y: Z# @2 ?( D1 L4 B
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    5 G% R, o; U1 Z& }% o) s
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 5 C7 h( V  o6 v" g1 X% r
    - Z; l- X/ Z" y. N! S% A
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    8 |) j0 X' ]0 h, [/ u, \
    - Q+ ]. x# C& i8 y$ N% Z) }' e
    $ I& h) l" }( c% @$ u $ L4 j2 O% b  g' t8 X. [

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 $ B4 o! h2 R2 H: e* Y

    2 p; c& s' H' l6 v; |' F# Q. {8 {8 c# O打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    3 g  j6 r* ~5 h: ^) g  a- A" x& A6 {) c0 O( J4 {
    * [" }- m5 p, M5 j9 Q
    , O3 I% g3 y  B! n

    ! b# B% {# X2 F2 F' n; e" D7 ^3 a  l
    * k4 }# b8 s" h! i1 r* K# J

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。1 n% o% D" c' ?
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 - _. `0 x$ E; p9 X& _. S
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    & c# U8 o3 d5 B  I4 C
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 4 b8 }3 u+ X! m) P9 a
    , x, L& @& C$ T' ]5 E
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    & R2 A5 ]3 f* a我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。) e9 I; }- a) a1 w0 a1 h* ]
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 ; h( }$ a. n$ D( c) G
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。5 Z, `5 M" N% l$ n4 \/ r

    / N8 F; A4 a( ?9 P4 Y! H
    8 F; J: e4 e* Y( i  C& `& }- c
    & S5 X- C0 b, H* A2 e( V/ J+ |9 W4 ~% E9 w9 G* n4 e
    1 v1 V+ x6 q! z1 Y

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    3 V! o$ T3 x) p2 T+ D看来就这样了。! t) s) r# {2 P& J; W7 C' Z
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
    9 V( a. P; z* W; t( h% l% w听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    3 t; r8 v( {7 ~9 f

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    前天 14:09

    • 签到天数: 1931 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子8 ^+ e' N$ O! a7 {$ G

    * P$ f! R. K+ r羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。  w- t* H, F1 t- K; Y8 d2 D
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:30

    • 签到天数: 910 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    ; S7 k4 f& r6 T( F5 d% Y$ Q
    ' g+ h3 r" T6 q7 q$ Y& E; o: \' P这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子$ {+ f% @" i# M' _( i/ m
    ' d; k" W3 d6 }/ Q

      e# @# r/ N) [9 X6 |, S! y嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    0 z& V# u" N& m- ~$ u) K6 ]8 p* z( U/ m/ L) u, y
    不过背面是双扣。。。
    3 V4 P+ W7 ^0 E2 ?0 ^
    / r5 D5 b6 U0 S( f6 L4 Q0 J
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    6 B! q! }) H& k( y  N3 h& r$ w: R! v7 F; F
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
    ) o' k$ l6 W5 h' z54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。- J! Z" Y2 g' I
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    2 g* I: B) P0 Y; H  q6 z/ l但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
    2 [3 x# w- ?: ?0 W8 c, x# m1 c3 k这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    % t6 F2 |" b" [% u: B+ d零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。; E6 F2 ^! W- M1 x
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    # \5 x; |' t$ g7 v' p+ P所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。7 u% d# Z9 g& S+ W) C- A" p

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    8 A' c; w! G) T5 C; j“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”% w7 M4 e; _9 q7 H

    : S6 M8 Z8 u) K* @% X2 B& w( m不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！% o8 d7 O; g) r: ~1 u& r  X4 h
    , T& S2 [+ b- }0 D  J5 v
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子( P2 {  ^, |0 h4 h% L" |: x. r
    % q+ B  B" V% s* N6 L7 q4 w" F
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子1 a' x7 W' y) ^

    . `. d; s& q5 E: }! D是这个帖子啊。
      U/ R9 w3 A, W3 _8 ~枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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