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[武器展望] 集装箱化导弹不止可以装船

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 楼主| 发表于 2025-12-26 15:13:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:19 编辑   H" {; L& ]3 W: R
  H$ ^2 C( j9 j' D2 e1 T0 V. Z
6 O0 q' {6 i/ D+ x. _
) V: X, s, C; N6 ]  R% f
现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的,但一般认为这是真图。
* X# l3 R, ]5 |9 K0 f& m. G! N" W7 e6 {
集装箱化导弹在技术上没有多大的难题,这和美国“堤丰”系统是同一思路。
& R+ d6 N# \4 l
3 p! S; [0 E/ E四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道,用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。6 T4 P% t7 W* A5 g- _, C

( Y! L6 e: \8 k  @4 u4 D这里有意义的是:集装箱化的不只是导弹发射系统,还有雷达和近防火炮系统,都用集装箱形式。1 p- _% g3 t/ D3 h8 [
- @% s! h: {  m" [
换句话说,装在集装箱船上当然可以,但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以,而且可以配套拖运、停车既打
4 ~2 @9 O( r! s4 }: U
* V% Q1 ~! ^/ c$ M( t由于采用通用垂发,系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机,这可以成为通用发射系统,装什么都可以,包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去,可以很快部署一个导弹营,干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是,系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块,都是现成的集装箱模块。
8 x( o% n( k! |6 D% P# d/ p6 S8 t" ]2 ^  B  l6 ]% i
有人担忧雷达的电力,雷达集装箱肯定是自带发电机的,要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办?
! T& P4 m* L% D3 Q# [+ c$ @" D/ f( b5 O' A- [1 f
更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水,这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的,否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样,是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度,而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体,1130集装箱固定在这上面,就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。7 D/ _% m" m, g. m2 k8 a

9 t1 Q7 y+ Y  U8 p5 f那么多集装箱堆积在甲板上,重心怎么办?更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨,上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的,本来设计就是在甲板上堆集装箱的,船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性,没问题。0 }4 H3 }9 O  I$ W4 H* c$ T7 F

2 n; }+ S3 B" Q* j但这些“导弹集装箱船”干什么用,就有讲究了。  g8 N  I5 I( I# i8 V+ h

; g% F9 x# G0 @4 m这不是导弹战舰的替代,也不是廉价武库舰,只是特殊情况下的补充。
) P- W% L+ _2 D  b! H9 j9 P
5 W7 i) A4 P2 [& e! v6 U首先,集装箱船的成本不说,堆上这么多导弹、雷达、1130,成本就低不了,不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因:船便宜,但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条,还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱,在金条!像图中这样的中小型集装箱船(small feeder ship)大约4500万到1.2亿美元一艘,这里是三排集装箱、每排5个、每个4管,也就是说一共60管,“战斧”Block IV单价200万美元,60枚就是1.2亿,加上1130和雷达,不大可能少于2000-3000万,加上其他林林总总,可能2亿要了。换成SM6导弹,单价400-500万,载荷成本相应往上翻。% W- {' t, F3 @3 r/ G- P
4 w2 E2 G4 P/ v6 Z# o
集装箱船的典型航速在20节上下,早年传说的30节只是传说,大部分集装箱船的船型也根本不适合30节,包括图中的。7 Z& h# p8 B8 n( u" S( f) N

0 I* O. o) ~. G8 @3 J但两攻的航速也就22节,如果把民用滚装船加入两栖船队,速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队,值得用专业战舰保护,但加上“导弹集装箱船”,054A/B+CEC的护航就够用了,顶多配备一艘052D作为CEC中心,这就可以把更多的052D、055解放出来,去干更加重要的工作。
% s; m; O0 P' O
6 t9 u4 }8 P" U4 a: o8 }& k另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫,把战舰解放出来。& ~# T3 Y3 E; k  l/ K6 s

+ \8 N  z- o/ b2 U) y在陆地上,这就是“中国堤丰”,可以当做“陆基通用垂发”的主力,哪里需要哪里去,超过两栖船队那样的特殊补充作用,因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路,固定的“陆基宙斯盾”当然可以,但没必要。

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johnsonjian + 10
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:05
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-12-26 19:00:55 | 只看该作者
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2025-12-26 22:18:53 | 只看该作者
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。9 ~7 U/ F; H6 P0 O  M
    有点存疑。
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-12-26 22:58:31 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 05:00
    ) J6 c- ^/ w& G7 F带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    / z: \, H: y; d& N7 b2 |% C& \
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
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    5#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:00:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 08:18: H7 x/ A3 _4 K9 ]0 G" f( z, z6 G7 m
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    " y  {; H* u2 {有点存疑。 ...
    ; C% P* z0 c$ {1 y' Q6 Z
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用,原则上空箱子都行,实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱,但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:04
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-12-26 23:30:37 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00
    6 S5 W2 Z1 A$ j2 p带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    1 H4 T% ^1 h0 }9 c7 |/ P5 G
    握爪
    ! {1 N) y5 b# @: Xtmd 10个字
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-12-26 23:31:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58$ J6 A3 C+ x! @; ^
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    . k3 T& z- B# G
    油烧光了怎么加
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    8#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:37:08 | 只看该作者
    pcb 发表于 2025-12-26 09:31
    $ z* S" A% |# l! @6 Y2 i- _油烧光了怎么加

    3 t0 M3 N/ ~& z4 L# |2 s" h/ y集装箱船那么大的载重量冗余,弄几个集装箱里放上油罐,带上油泵,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-12-27 10:21:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
    5 e' Z( v6 b' Y+ ^4 a8 `) D% o雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

    * y$ e+ Q3 ]+ C  n  D; Q总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2025-12-27 10:56:54 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 20:21
    $ U' L6 ^0 r3 q, o总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架

    1 d' }; G2 D! i. a# M: E& Y" M什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
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  • TA的每日心情
    开心
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    11#
    发表于 2025-12-27 11:19:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-27 10:56/ T0 Y8 f. s+ T; l6 z
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。

    3 U5 _0 a* ]: O: H/ [一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。3 i1 X& n- `8 M  G* Z
    支架不能太省,桅顶要稳,15吨。
    # {9 n  E/ t3 a6 o: f8 v发射单元和弹体也要20吨打底
    6 N- m& g5 w. e! G! t( M别的系统5吨。
    3 V1 O9 b) R7 o6 N近100顿了,船身吃水太浅了。3 D' P- J2 \% ?
    图中货船,20000吨不到的样子。(船首宽度)
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2025-12-27 11:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:27 编辑
    / G2 @1 z! T' i# `2 x/ d& Z
    住在乡下 发表于 2025-12-26 21:19
    / W- j% Z$ y) B" b- @一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。! z6 b0 _  A; L6 R. a
    支架不能 ...
    . |* n  c+ ?: J( F: i

    & W3 h3 Y6 n( Z+ z100吨离2万吨还是有距离啊

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    也许是我看错了,但保持怀疑  发表于 2025-12-27 11:34
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-3-29 07:13
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    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2025-12-28 07:54:18 | 只看该作者
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形,实际上都做足加固和强化。如果是这样,倾斜发射可能对强化的要求还低一些,没必要搞成垂发,除非是追求全向发射能力。
      A2 n# e( V" ~6 a, l0 S* F% D想当年迫于无奈,土工搞岸炮上船聊以应急。现如今,垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不,从1996年算,是十五年河东十五年河西。

    点评

    喜大普奔: 5.0 这真是极好的: 5.0
    喜大普奔: 5 这真是极好的: 5
    想起主席的十六字令了  发表于 2025-12-28 23:10
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    14#
     楼主| 发表于 2025-12-28 08:34:43 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-27 18:36 编辑
    1 h* F, L( E1 f( `2 B9 K9 h; }$ L
    潜水员 发表于 2025-12-27 17:54
    * [: A: n; @: d( k) U我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...
    ! e% t; k$ [- @4 W
    3 X+ q2 f5 z4 b/ T4 S8 U, a
    有啊!看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的,给你看“堤丰”的排焰道(喇叭口一样的东西):) m. C- Z/ X, j2 }

      w7 I# e( R. W' N3 h- k0 t5 R! ?
    4 {2 v  r% f0 c2 o2 {) W3 w
    舰载Mk41是四管共用一根排焰道,陆基就是2管共用一根排焰道。

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    15#
    发表于 2025-12-28 18:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 09:004 U! f3 s  C% C* ]$ n
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱 ...

    ! u0 b, ]2 A7 \7 I1 M/ D1 P电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击稳定性不会有问题吗。。。
    . h' V  x. j& x' K* w反正光看那个集装箱上的大字,这玩意就挺邪性的,有电影道具之说也不是不行。。。
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    16#
     楼主| 发表于 2025-12-28 22:09:21 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-28 04:26
    : u+ A3 n6 z3 E电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击 ...

    . P' n& x2 t. N' I9 k  D7 @这东西的作战能力肯定只限于风平浪静,大风大浪里垂发都没法稳定起竖,1130也不可能稳定射击。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2025-12-29 12:32:40 | 只看该作者
    对这东西网上俩种说法:一种是战术导弹系统,防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的,是红旗19甚至是红旗29,这就是战略系统了。% v1 A6 w8 X4 I# V
    0 p5 e+ o: F" \: D
    在某河的时候,我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海,是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推,使本土在核战中损失降到最低。
    + M7 X  S4 M. J5 I/ ]$ ]2 O" A$ W4 x. Y" Z1 [% l9 j/ y, |1 e
    同样的,如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统,也是极具战略价值的;不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力,也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。
    3 ?6 n( v: r1 r  h/ N/ }; @: j" o2 K+ a2 ^0 w) _  o/ r
    好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统?兔子在威慑谁? 难道有人忍不住要对中国开战了么?( Q, c& m, [2 ?/ x, a4 h- x
    ' V7 ~* s& _) z6 P; f2 L* z

    # t. F( ]# S4 d) c( U! \& o/ m, S7 n0 U2 _- r( `2 X' ]
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2025-12-29 12:40:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 22:18$ ^6 P2 e: L8 o; i) @
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    - y$ S9 w! m5 ], _4 l) l有点存疑。 ...

    9 F$ _7 e" r. h4 G( d7 ^4 g; N( x任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔,底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。
    - ?( }/ P) j$ b- b0 a' a$ }2 |  K9 N3 Z0 v) |; q1 l  W
    所以,炮塔之下的集装箱就是个伪装,并非把炮塔往集装箱上一搁了事。
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    19#
     楼主| 发表于 2025-12-29 12:48:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:40
    ( @- F, O, s, D' B任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔 ...

    9 v* g5 _( j" B; E9 N0 Z
    2 ]# j1 W% o# b$ A; g传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以非穿透安装。
    " Q0 g) ^/ h( h1 C# V, Z2 P5 d8 x1 c4 ~3 i

    - K, t. {7 J5 |  M
    ! \4 S& s! h7 u0 _3 u/ W  b& i+ t这是“福建”号舷侧平台上的1130,下面根本没有空间装你说的那许多东西。
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    20#
    发表于 2025-12-30 03:58:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-29 12:48
    % Z6 y- _' z+ D8 U传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以 ...

    6 h7 ?- |; G5 Z: o( y$ {希望看到晨大对最新对台军演的分析
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