设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4130|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 歼-20C的传说

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
" ]( m. S. g: r% q
# o$ v- s( P# j( m《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。6 s$ m( T% X; [" \3 j$ N% x0 [, Q4 p

& L. t& t2 }6 ?, c$ A, I , y; r, Y5 C8 h4 D
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?7 p) E/ }! A+ }) [2 H* `  Z
/ f' O6 J, w' ?. Y* t* I& Y* l
# u6 k) b5 L: G, D9 @! z" ]
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
7 \& z( ?7 C4 l- K+ e; q
& l! i1 @: W# B$ p' U
7 i: M/ m6 K4 a8 n, t8 b  W还有人认真地画出三维图8 _1 ]- {5 t, M) Z8 ?8 J- Q# C
! g$ V5 b6 D: _; a
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。& y8 l; O+ O& B5 o0 V
( w6 f' F. @& n# ^
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
2 f9 o( F4 }5 d
" @" M1 c3 |3 m- F) X% s$ Q直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
% a' ~( R( E- u' L  s  n4 P( `) G. i
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。1 J; k1 E5 [2 \2 C

7 z" V" V, j  \历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。$ |- q/ F8 B9 Y4 t  @0 {4 U6 J( Q% T
( r$ e: a. M+ g( K7 [" w0 h
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:: i' ^6 u$ S( p; l. x

, B0 t5 ?# E6 e, \1 m1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
0 B: [( }9 h* m& F, j# [2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行* Z. L! c) I7 T+ b6 f
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段0 S, _( V$ {3 X# R  n, f. N4 \. B
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
/ {& d" M) ]' b! T/ _7 `5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
2 g# y5 f6 n4 ]) ]) T% H! s& e* i) z! {
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
3 C1 A- }5 l; Q5 D9 ^; P
) n- ^) ?6 p' q左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
5 T& Q5 O4 [, T, ^! L3 c( D1 S& d/ J6 o% v- C

1 v: B9 U* |7 j9 N1 {9 fF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
3 J' ?6 \6 ?. ^2 D3 ?9 N# K, ^2 U, L+ {
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
7 |/ C+ s: D9 c7 f  t" x$ `8 t$ f: L) `! e7 H
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
$ b) c) z9 W* j0 d- u
' A/ o3 W# W/ Q- E$ N! K0 a " W1 J# ?$ F$ z+ ~
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的' |, P9 h& Z$ g" ?/ w

) @8 K* D% Z- ^) ?% ?7 H   z& d; o, V# l$ X8 o2 I
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气* T3 \7 w+ M* O7 _7 ]& H* B

  N) g* \% ~0 I4 `! b- b7 ^& _但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
1 p% r* j$ n/ n% s. q  s  c5 U
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。4 i/ n1 g1 o/ g9 t+ b

5 ~4 m% F- D  Q: U从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
" w# {: c; k; ^0 R* j; \3 C$ s; z' d2 k0 I2 J* R  h% h

! A' V, R, d% U% Q5 J想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱3 x1 N, L% Y% ~5 S5 S. P: ]: M
( R9 u) e; B! @2 H4 K, `" _
% m% Q# o( `& m8 j! P" N/ W5 r0 z4 r" r
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置; p4 j8 l6 {6 n8 _# s
8 ]( y# g" R* g* N$ {
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
0 t# ?, g6 t2 F
! |$ D: d+ K- v; b, N8 jF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。: O8 m. O6 `* z) }& L5 Z# s+ {! q
. m! V) Q# H% E- Y- G+ t9 {
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
0 {) j1 _7 `5 o* ?7 D( r& e5 g6 K" X6 k" u
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

评分

参与人数 8爱元 +72 学识 +2 收起 理由
testjhy + 10
johnsonjian + 10
老票 + 18 + 2 给力
可梦之 + 10
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。) i- M. p6 ]( Q; i) X
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊8 j+ J+ w: `& G  c1 F
    2 m9 @$ w4 F5 _
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

    评分

    参与人数 1爱元 +8 学识 +2 收起 理由
    老票 + 8 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    $ R3 T, \2 a' c" a6 U我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    / H: W' a5 T6 I* d喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    4 {# Y8 L4 ~  Y5 f! F
    % H3 D* s# v, h. }$ z. o马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    ' U) j6 _5 G1 ]8 U& I( h$ d  {3 m- [" ^4 j2 H' W2 }8 N
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    % z* _9 S3 w# W喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。. _, q# R/ a( R  I3 G( k6 }
    0 g, l) G+ B- U3 E* t: O
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    % ?+ g1 ], V& w, K  ~: D' P; r9 u
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    4 i) R2 K" [2 a* b- u
    7 J  B1 f8 h  }6 k8 r两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    5 u1 G9 g5 c7 U: m8 o% K0 A
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。0 y  a! q8 V$ f8 A, D  }

    . L- M" P& p) L
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    ) A0 g" R0 ]9 b% }还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。* ~1 s4 ]  Z% k# ~$ [
    : P) T, J; Z) e0 E
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    ( l9 b. e# l8 z! ^/ n* P$ v* L' o! x
    - j+ Y5 d+ Z5 l" c
    像这样?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13% b$ m6 N* j4 r. e4 Y
    像这样?

    ) j- Y, x) `! K$ V对,就像这样的
    - `9 j7 _% C; g0 h5 F$ A7 o不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19+ {% i1 j. Q/ n8 y$ i# W
    对,就像这样的
    0 T" [- h' x5 k  z9 I0 c5 b不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    9 z  b' j! c: x$ W0 `& z; o
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    8 L; N% w2 l% J% Q那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    6 I: h+ p& r3 T$ \; T
    跟大疆水平旋转一样啊。
    ( D  d/ K' @6 ?3 P: X  x3 H  J$ z& {
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    ' q  ^9 t' W6 s! S跟大疆水平旋转一样啊。
    " i$ Q. d' n. F$ Q* o
    # g) p& S; W0 I1 U" s( m8 l四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    9 F  m/ p, x' F( N& D0 ]" R* I" Z. k在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08! d: b9 H# u% L
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
      B% i/ }2 m- h2 _8 ^
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09/ U2 c9 f  a; `9 p3 L
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    ; q! _$ U" B2 f嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    # |% Q" V  c/ ^# v4 K嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    , f$ x4 c* _/ ?& ?) w3 |8 g* R嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:422 w1 n$ W' ~; f' o* T1 O( {
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    4 K/ u7 B% o' c& w& P重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:361 H  l; r- a$ p5 Q
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    1 l% _$ x! N; k2 S: Q9 Q: b有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39% ~6 P. P' R! t
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    . t2 a" f$ e7 W" o5 W) u
    这个倒是可能是个问题
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-3 23:20 , Processed in 0.052834 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表