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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 5 K, h. {/ Y0 x, ]" Y1 T

, i, n8 p9 [, a+ ?: _《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
$ C& N# [# q3 y) H2 \/ B9 K; e1 _, {+ j7 F5 k( S

7 u3 l6 }+ B! L《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?8 R$ J+ ~0 F0 L5 n: l: P- A- ?5 U3 e
/ Q# f8 V* A; V( \  d7 x
- S! ]# E) w0 d2 J! c% f& K
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
1 _. v$ r, ^4 t+ M4 p0 s2 D6 k0 {5 \; |0 }

4 I* e/ v$ h3 Y+ N! c2 Q& c5 C还有人认真地画出三维图8 s( Q( W6 _) u2 X' D1 \! J6 v6 Q

8 @0 \' R& J& q+ E8 s垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。7 a8 C4 D! b! w$ p
  F: j# I8 u1 F# L1 ~0 I0 z
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
% _1 e- E+ J# J  f& ~/ d5 B" }3 _
; X/ [) }% U3 a2 _) Z直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
$ o% k% x* a4 e* t6 g8 e- i
5 w8 b; p7 Z2 n2 [超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。/ h$ @! G1 w6 @" M
* `# \9 h, o" C" K2 o$ L
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。) k3 B" @# y. F$ B

5 R. b! l$ `; @在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
, s% L9 A- Y, R; @8 w9 l7 F: ^! E- j  k& y2 C; q/ l4 O: |
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了* }2 j' B& Q; J: D4 u
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
4 t9 ~0 D! n; {6 T! ?3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
  O2 M3 H) J9 H% H2 K, J4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
5 A$ O; y- w$ B' {* [0 J$ p8 X- L5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
0 f" s7 c4 v. g7 }1 c0 z
  u) c3 H7 e! c* f" H3 i! w. R" iF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。  \, ?" z4 p. R9 q1 L
7 G% e& Y2 Y8 s' r" k* s, y% W
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。8 @/ `; \; E1 g& \7 Y% R$ p% |
0 |) {6 L  d2 n; {5 y; r( l

8 {5 ]6 I# H' Y! ]* f) uF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照* t# t& ]8 |" L7 [& t) ^' }; L

9 J  T6 I) u( R2 Q8 U; b到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
: X0 B1 A4 ~1 @3 k2 r0 Z/ X3 I" |0 |0 G7 B! c7 Q
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。3 D" Z% h5 E8 g6 ]$ _1 D6 p; W

+ Z7 |/ H# x2 p( c7 { ; T; K, W7 w& f/ I/ c
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的" s+ Q  U5 o# J7 R) c5 X. _9 P! _2 L

: i* W9 a: m; i" X4 Z * P. `6 m: \, `9 y; H+ V. g8 ^# q5 ^& V
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气( `4 @. n' M; n. k' o

( F% ~4 H0 I- T+ p( B6 l; w1 B+ t/ J但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
' m+ V* E  @3 }$ d+ m- H, G% I8 s
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
* Y# ^. R! `$ }7 C5 N5 F- s1 j8 e8 Q3 E; g1 \4 x) M
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
' u: _1 y- U9 v# V1 f, |# z6 e, b8 v/ m* q+ B1 v/ k, w

7 k  L9 r* ]* Q, i0 j+ z. @9 t想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱* w' W0 V  f4 |1 a" R( |

5 M3 ^3 W: w2 M3 }
$ s( t) H% p: c' Y* U; I' c3 r8 j升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
9 T! Z7 j6 }0 Q3 s0 U% a5 w6 M$ P- F% k' u: M* q/ ?
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
4 d' w3 M$ u! }: K; k2 w. ^
3 j5 d  r1 x% r' DF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。7 V; S7 N5 w% J4 |% ~

7 h) q3 ?; ^. g2 @3 U1 Q7 \但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。) G( h7 d# S/ _8 s2 u0 Q0 b

" h7 y4 ^3 P+ n9 S6 m# b4 n  y中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    1 U" l% v; s. p/ |  ^当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    - R2 @1 a- r: D1 K9 `8 C; e# V
    . h9 ?9 n* `* R$ g我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    5 R  K% N. y$ a1 m- R我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    - e* M  G" L) @4 v& y$ X2 N喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。" D0 f% o$ Y. m6 a. C% m  _1 S

    8 r5 q) h" }- R- O, }马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。9 l/ }/ p8 O+ F3 C9 b: p6 l- J
    , z' N4 |, j7 T2 Q; X% F+ s* G3 b
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28/ \5 d" u# |  t  p7 f% o; t4 A! v
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    9 B5 q% m' h* v1 b. [: p
    . i5 Q" e9 m$ A" ]8 X马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    3 x7 E# W. @  y% P8 X: k还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。& _; s2 f: t# ]6 k1 x5 w
    8 M$ t9 m* x" E' `$ {1 V+ }8 ]
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    / O  S1 A' c& p! ~弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。# t. q4 E* }: P% Z4 ]+ m! c
    7 v5 x& U7 P$ r/ N
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    , Z+ E  |/ N6 R: U/ ?还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。% d5 @) J' |# e& V8 B
    6 O; e2 B! s) M; k4 V5 z4 e
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    ) J8 E# v/ R2 m* h& v- i3 c1 E% n* s6 E
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13: O) V: ?+ u: Z
    像这样?

    * y9 i  }3 e% s1 h对,就像这样的+ K; G* y- v4 j! x2 F! m9 M7 y
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:198 o4 u: x1 x4 L2 E
    对,就像这样的
    / F7 Q* [8 t- O6 q2 P  u不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    - O' c: O' X2 H# |) M. r  ?# q那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51+ E1 ^- t+ E  P1 W
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    6 H9 k* N. |  l7 O( ]' z
    跟大疆水平旋转一样啊。" ?& f& Y$ S& }$ h! h! o6 z

    + h  I. ^# S9 Z' M- \四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58! t) G0 E+ ^, C' q( g
    跟大疆水平旋转一样啊。1 F/ ^: ?4 c! b: W

    7 C7 Y5 x: d3 \" I$ {& I1 X四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    6 ~  e" d3 o) ^' T
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:080 h4 A  H% f: X2 A
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    5 U3 @1 q/ v8 V6 s  b
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    0 J$ b9 M7 M- \& K$ O9 \# `% C! V- u垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    / Y3 F1 [$ p& b8 v# W
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    9 E0 X) |) |- k嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    , q$ ^. x  }2 m" q' ]' _
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    1 @% U4 D8 u" z) Z嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    3 i* w) L5 W1 u4 M0 [4 Y重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    8 u3 F3 t) L  l2 B6 b4 V1 O7 p- _0 z& v有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    3 @* X0 Z# |3 ~4 d! \
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39. p! q7 a2 N2 A  i, J# \
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    5 [9 c9 R, ]$ _& L3 G- S9 Y
    这个倒是可能是个问题
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