设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4371|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国自动化仪表在70年代末的状态

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-12-17 12:04:51 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-12-17 10:37 编辑
7 i  [7 ~6 Z1 g' t/ S& D) x
" i: x: t0 y( f7 j3 s9 s: V竟然有李鬼打到门上来了。
* `2 o5 z; t4 ~& ?
9 T, [7 V* |$ P( \“中国前30年在“工业自动化仪表”的成就,随着改开过程而被湮没了,谁之过?”  D, i6 T3 J1 d( f

' i2 N/ x+ ~6 \6 W+ [: U请李鬼说说当年的上海自动化仪表先进在什么地方,霍尼韦尔和横河拿到什么技术并用到他们的什么产品里了,李鬼不吭气。怎么办,我来写一段当年的现状吧。
; D$ s. T7 w+ k7 j# O' z
! W( {2 m' M* |1 _; m. ADDZ2是电动单元自动的缩写,“2”当然是第二代。QDZ就是气动单元仪表。单元仪表就是模块化的自动化仪表,系列里有PID控制器、乘法器、加法器、高选器、低选器、手自站等。所有单元都是统一的物理尺寸,所以仪表板上容易规范安装,但仪表板正面一般装不下,背后还有第二排。搭回路的时候,用物理接线来回绕。在仪表板背后走动要特别小心,自己绊倒是小事,仪表掉线就麻烦大了。: |% W* Y1 E/ Y! Q
: J. P/ }6 R  [5 J/ a) @* J3 `
在70年代末,国内化工厂使用的主流是DDZ2,上海自动化仪表一厂已经开始研制DDZ3了,但还在试制阶段,没有大规模推广。慢说在工业界推广,高校学生能用到的教学仪器也都是DDZ2,只有“有关系”的教师手里有那么一台两台厂里的样品,他们也合作研制方,所以有样品。我们这些77级只能看,连摸都不让的。
2 j( E0 N7 @" A/ s- p7 a6 T$ ^3 y3 q. ^* u7 l# L# ~; h% G
DDZ2是晶体管分立元件,DDZ3是运算放大器,也就是说,小规模模拟集成电路。运放比晶体管的漂移小,体积小,稳定性、可靠性都要高,但当时这东西对国内也是新的,没有搞定。仪表级运放是高级的,军工级更高级,只听说过,没见过,没资格。% z+ {! Y3 n. U2 o

  k1 R+ \3 k: c" b2 A  C( N+ Y; _DDZ2像长条的铁盒子,面板上有一个把手,可以把里面的“芯子”抽拉出来,整定在右侧,有几个旋钮管PID参数,还有手动/自动。但手动-自动之间的切换不是开关一拨了事,需要在面板上把设定值的指针和测量值的红三角“浮标”对准,并且把输出值和实际仪表压力对准,才能切换。接线是“芯子”背后的接线板,串级回路是直接物理接线实现的,要是在仪表板上两个控制器不在一个柜子里,那就要拉很长的线。所以那时串级回路是称为“先进过程控制”的。前馈只是书上读过,实用中太麻烦,没有见到过用单元仪表搭前馈的实例。选择性控制和串级一样,需要在仪表板设计的时候,有控制器、高选低选都排在一起,否则不仅拉线麻烦,还容易掉线。
2 P/ i/ }6 }; h; H' q9 X! a6 ^( |% ?- N  ]
气动单元仪表更麻烦,直接用金属气管。我们都是钣金工。好在查错容易,听见哪里有漏气的,就是它了。
# R' W* q! D! m" m. w& R' J4 F+ o  g1 J
DDZ3与DDZ2在使用上没有原则差别,盒子小一号,做工精细一点,但拉线还是少不了。' }; D0 ?) w7 B2 l7 ^8 n

4 g( w8 a4 L1 v3 T7 t, C: c; e
. @0 f4 ~8 d' w0 {9 BDDZ的图片不好找,只找到这么一张,背板接线图找不到。当年人拍照都少,谁没事给仪表拍照啊,弄得现在照片都不好找5 z) m+ K2 h' s0 }; X
( T! O* Z0 k0 _9 H
当时国际上是什么水平呢?
& q* x) A5 C" v# i; s, g1 W% _
别管横河,这实际上是一流半的。真正的第一梯队是Foxboro和Honeywell,但两家的路线截然不同。; S, {5 S) i  j4 Y
5 u! Q! ?  m. U; Y
Foxboro在1972年推出SPEC200。这是模数混合的单元仪表。9 u4 B/ j6 ^0 j, N5 o" m; }

# S$ A. D1 K2 f% M3 ]+ ? * ]2 r% Q7 P) N+ T* m, [
SPEC200还能找到一些图,但也不好找了
  w4 L$ G+ c1 J" |- C
6 E0 B8 Z6 a; V; N
) S4 |, `7 k! h  {2 Y有带面板和只有整定拨盘的两种
  J. z1 e4 L* I) k: q2 ]8 |5 b6 i" F1 Z( s3 P

7 s2 k; o- n$ B基本回路还是靠物理接线。当年看到这样但接线环片的端子还觉得很高级,国产DDZ就是拿线头在接线柱上一绕,拧紧了事。现在家庭影院功放还是那个接法,看到好亲切
2 h7 P, m( E) \+ Y
) x$ n. K, ]; z( ?4 G! d( i 8 }! a) d( h* g0 T7 [
但别的不说,焊点的光滑、可靠就不是国内当时手工焊接能比的。没办法,当年只有手工焊接的条件。右面两个白东西就是可调电阻,PI参数整定就是靠这些,SPEC200的PI控制器和PID控制器是不同的单元,一般只用PI,便宜一点,D本来用的就少,别浪费了3 a( Y: t& R) D3 E2 g1 @- y

0 k/ X( Y' Z3 s; @SPEC200的做工比DDZ精细得多,也小巧一号,比DDZ低矮一点,宽度只有一半。这不只是外观问题,也容许仪表板上容纳更多的仪表,也就是说更多的回路。但最关键是这东西号称20年不用换,这样的可靠性在当年着实把我们惊呆了。实际达到了吗?国内当时没法检验,时间太短。出国后,还真是接触过SPEC200,这东西真TMD是20年不换。2 C) w( J' c* F' p- q  l
) v0 E- G1 s( y/ q& R4 f9 Q: O
控制阀也是,在一般的使用场合下,20年不换。特别恶劣的工作场合当然不行。但国产阀当年每两三年换一次就算不错的,高压降阀、多级阀什么的根本没有。
" H% X- z' Q$ D% q8 D, |1 c* ?  z. }8 Z$ t; o& E3 Q
DDZ2基本上每年都需要抽出来检修。没办法,晶体管分立元件,24/7/365使用,可靠性就吃亏一点。那年头,控制室也就是一个大房间,没有空调、低尘什么的,仪表板背后就是一大排窗户,透风透亮。防爆呢?嘿嘿,那时还真是不大讲究。
1 w% w' h' @! G$ p9 I: ^4 N  s' ]) U" q% [3 J! L/ ~4 @
对了,DDZ2不是本质安全的,DDZ3开始,有本质安全的设计了。SPEC200早就是本质安全的了。DDZ3如前所述,没有长时间用过,不知道实际可靠性多少。但厂方根本不提20年不换这种事情,太匪夷所思了。; l; `4 W1 O& ~& m) y9 o

1 x. L- [1 w+ ~" I0 JSPEC200不仅可靠,还是模数混合的。基本回路还是背后物理接线,但有串行数据接口可以与IBM370工控机连接,作为SPC的下级使用。不是吹,这东西我用过,用得是磁鼓,像个大锅似的,比磁带、磁盘还早。现在用过IBM370干工控的估计不多了。所以Foxboro一直称自己才推出最早的DCS。" ~8 @9 ~) [3 y7 `, Q

+ Q4 T# n) R2 R5 k' ?, \当然,现在真正承认的第一个DCS是Honeywell TDC2000,这具有局域网、微机控制单元、HMI工作站等DCS的基本特征了。对了,TDC2000是1975年推出的。我们大四的时候,仪表老师自己也只是从杂志上看到过,上课也说不出个所以然。我是毕业后、工作中,80年代上半叶在上海Honeywell(在联谊大厦,那还是第一次进这样的现代化高楼,门卫要有介绍信才让进)看到图文介绍,依旧没有见到实物。但出国后,见到实物,以后TDC2000、3000、TPN、Experion一路用下来。; B3 Z7 Y2 X' E. B. C
) K6 O' m. k5 Z6 Q; s! b
  }( y4 n/ A. ?+ c9 N. Q4 R7 f. |
这是Universal Station,已经是第二代了,第一代的图实在找不到,只能提一句,19英寸的CRT备件是45000美元一个,30年前的价,顶当年两辆Nissan Maxima,所以都叫Honeywell为Moneywell
; Y4 {3 C' a# j8 E) S$ a0 }0 L
( L1 n* @! A, K5 B
* \9 u3 [3 h- m9 H机柜已经和现在DCS比较接近了,也是插卡,但一个CB(Basic Controller,但都是反过来叫CB,不知道为什么)只有8个回路,CB之间的串级回路还要物理接线搭接。毕竟这还是第一代DCS; g3 g+ L/ b/ i

& [( ?4 ]$ d; {; c& GHoneywell的TDC一炮打响,使得SPEC200成为49年的国军。进入80年代后,就在中国还在DDZ3、仿制SPEC200的问题上纠结的时候,世界过程控制技术已经全速进入DCS时代了。SPEC200迅速淡出。; D! D* ]# v3 q, E/ g+ j

4 _/ @# L: B) L- y! d" m/ {但在80年代头上,中国自动化仪表界确实认为SPEC200路线更加符合中国实际。单元仪表比较熟悉,串行数据接口可以与大型工控机相连,发挥计算机控制的威力。下放到回路级的微机控制器实在超过了想象,“这太奢侈了吧?”
, p, [4 V1 g* L/ }- B! {6 C1 Q/ W2 W; S* f8 K1 L# R
这以后,国产单元仪表且战且退,大型进口装置清一色用Honeywell、横河等(Bailey、西门子较少?),现在还有艾默生(Foxboro并到这里了)。在以后,国产DCS也开始出现。很期待有机会亲手用一下,但看来没机会了。老同学要么退休了,要么高高在上搞学术,真的还亲手摸得到仪表的基本上没有了。叹。
" g7 [; ]! |7 u) q/ c  @6 y/ e# D- \. O' C: ~; a5 [
70年代末、80年代初中国的自动化水平怎么样?4 H; a* |& l" Z8 @, O7 q0 }  a

  v7 I5 X3 V, R9 t1 N8 Z. H理论水平不去说它,航天、军工方面我们接触不到,不知道。就化工过程控制而言,13套大化肥是我们照抄的范本,直接参加消化了。其中采用法国赫尔利技术的泸天化(?有可能记错)的锅炉控制尤其惊艳,那是中国第一次接触到cross limiting control。老师在课堂上讲得眉飞色舞,但连个名字也没有,因为太新了。我也是出国后才知道这东西叫cross limiting control。但一致认为,美国凯洛格的技术最厉害,因为简单扎实,完全靠硬功,不需要那些花哨的控制设计。日本东工的居中。
& T; h2 G. a3 w/ N+ S  l1 P' b9 C/ t6 i
80年代初,77级毕业了。我读研,同学很多到了仪征、金山、高桥,还有到安徽、浙江等地的。在工厂的基本上都称为仪表工,很少有真正搞自控设计的。没办法,那是单回路万岁的年代,需要的地方都有一个单回路就是很高的技术水平了,平日的工作还就是修仪表。
  \& q8 t/ ?: m$ `/ K5 p4 Z( B  Q5 w- C# t
李鬼文中提到:9 n) T' H2 L! f  c' w

  ~+ {6 F, Z- v; Q7 R
“按照中国标准设计的全套自动化仪表图纸和技术”无偿的送给美国“霍利韦尔公司”和日本“横河公司”,这两个公司至今都是世界级的工业仪表顶尖集团公司,当他们拿到了“中国仪表技术”后,非常吃惊,中国居然如此的先进,不可思议啊!
) B/ Q% R; e# @9 Z, E' G
9 b% k1 W& F% K
真要请他说说,究竟送给Honeywell和横河什么了?这两个公司如今是世界顶级之列不错,但想象不出来,他们怎么个吃惊法。尤其想象不出来,他们竟然还因为拿到中国技术而拉开了与别人的距离,竟然还要花10年时间:
3 d$ j0 f3 u# t1 L
" D' j5 S5 e' P
​他们花费了近10年的时间才真正的消化和吸收了“中国工业自动化仪表技术”,并在自己的产品上广泛的应用起来,使得他们在“工业自动化仪表技术”方面拉开了与其它国家的距离,
% B3 S5 C& Z2 n2 [
' ?; {6 }" S8 d2 z
按说,这是90年代了?TDC已经到3000了,SPEC200已经停产了,横河的“仿SPEC200”不知道是否还在生产,应该也快停了。上海的“先进技术”看来没有逆转过程控制的DCS化?莫非作者的意思是说,上海仪表局用中国尚不存在的DCS技术点拨了Honeywell和横河,使得他们飞黄腾达了?3 C. l* K$ [2 B% l

0 R' I3 j$ b! O) h3 Y: g前30年的成就不能否定,但无限美化并不存在的先进是不可取的。害人害己。
. v( m" d; T5 B( q5 ]4 H1 K- D
8 J; H2 z; ]3 m7 u1 m  p顺便提一句,Honeywell是霍尼韦尔,不是霍利维尔。

评分

参与人数 11爱元 +100 学识 +3 收起 理由
jerf71 + 10
常挨揍 + 10
舒拔 + 10 涨姿势
旺旺的考拉熊 + 10 涨姿势
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:08
  • 签到天数: 3179 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-12-17 16:23:16 | 只看该作者
    造谣一张嘴,辟谣跑断腿,还正好撞上行家了,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-12-17 18:16:38 | 只看该作者
    这些人啊,看起来在宣扬一种民族自信,其实在贬低我们道路探索的艰难,筚路蓝缕的心酸。说白了就是拿想象否定后四十年。其实当年愚蠢小猪和陈经的辩论就是这种思路,只是事实很快就给出来答案。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-21 11:57
  • 签到天数: 479 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-12-17 20:54:33 | 只看该作者
    看到这篇,脑袋里的第一反应就是又会有人提运十,去这个链接的评论看看,果然
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-9-22 22:19
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2022-12-17 22:43:39 | 只看该作者
    电子仪器也一样。
    + t. S: [& u6 D) O8 Z) R85年以后,我们北京航天研究所一水儿的外国仪器。先是马可尼、HP后来才有Tektronix,有两台老式国产示波器没人用,精度、稳定度、操作性都太差了。3 n+ |: e+ ]$ Y& v2 K; w
    国产数字示波器质量稳定也就近十来年的事。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2022-12-18 00:26:45 | 只看该作者

    1 S8 A5 m% ]! G虽然看不懂,竟然看完了8 m  e, o) e' x- S& |4 A1 Q
    # d2 V* W" e" Y0 \
    天朝民众思维、思想、文化的整体水平还处于中世纪状态。李鬼的文章是典型的骗点击、骗转发的文章。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2022-12-18 01:02:42 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-12-18 00:26& C# j3 u6 Q% v) F
    虽然看不懂,竟然看完了" E* K; J, f* r. {5 L0 Q- s: M
    ' v5 y) R0 U+ t; @8 Z% R) b
    天朝民众思维、思想、文化的整体水平还处于中世纪状态。李鬼的文章是典型的骗 ...

    ! n5 @3 \- l  G这样的文章欧美这边也屡见不鲜啊,和民众水平说实在的没啥关系,这么专业的东西,普通人在什么时代都只是知其然而不知其所以然的,甚至再年轻一点的连这事都不知道。但归根结底,这确实就是骗流量的文章,现在流量就是金钱,这么和他论战一通,搞不好正是他想要的效果。

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2022-12-18 02:03
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2022-12-18 06:58:42 | 只看该作者
    晨大暴露年纪了。
    7 q8 T5 s7 h& `  a3 v% n+ h. u% h  B7 j
    从文中看出晨大在70年代已经是中国自动化事业的核心人力量,估计当时40岁左右。由此不难推算出现在的年龄。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-12-18 08:45:16 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-12-18 06:58: N4 _! C+ E& E5 a8 P. e
    晨大暴露年纪了。: L8 y2 g" z3 e/ _

    , U8 G4 ]" t5 @5 T$ X从文中看出晨大在70年代已经是中国自动化事业的核心人力量,估计当时40岁左右。由此不难 ...

    ; N( G3 g) b2 n- ~斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。* \& F0 K' D# }. L' U
    年龄是很容易推算的。' T9 K' U; x' Q& K/ U
    如果不出国,可能在院士名单上,只是不好猜测是工程院还是科学院罢了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2022-12-18 11:00:56 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-18 08:45' N' ~6 A3 S0 @1 v$ a
    斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。8 r: }! I; g( T/ Q8 o; v) _
    年龄是很容易推算的。! K& ^; f. v* V% j0 b1 X# E$ }) J- f
    如果不 ...
    ! j- J3 g* M* s0 W- Q4 f- b
    出国回来才方便评两院院士,我本科同学有个顶级学霸,吃亏在了没出国。
      U0 _/ \% j0 c2 a) F: ]成绩非常好,但是研究方向不够惊艳,目前转行政管理了。) a9 w, t+ Y9 R5 W1 B
    另外一个同宿舍的,飞去镀金,国外做博后,回来就给副教授,后来
    8 j! P4 f+ e! c( n是长聘,长江,目前估计等着熬院士。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-12-18 11:52:12 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-17 18:45
    - P+ F3 s$ T/ d$ b- P5 e斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。! `. w7 X: S4 }% a* ^2 j* u# f5 l
    年龄是很容易推算的。8 T4 {& S9 ^: [" U
    如果不 ...
    + X" \" f: T3 A3 Q: v6 Z+ B
    别逗了。我这人贪玩,当不了院士。教授有可能,老同学留在学校的都当教授了,估计我也能混一个。院士得是多大的人精啊。我不行。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2022-12-18 14:19:05 | 只看该作者
    看了一眼观网上的评论,晨斯基问那些人,到底Honeywell和Yokogawa拿到了什么中国先进技术。结果没有一个人能说出点干货,都在那里讲情怀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-12-18 14:22:06 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-12-18 00:19
    . O% q" m+ n* D1 F* O4 N看了一眼观网上的评论,晨斯基问那些人,到底Honeywell和Yokogawa拿到了什么中国先进技术。结果没有一个人 ...

    # l2 n: O. x1 C4 K3 V3 z6 E3 j事实是,Honeywell和Yokogawa根本不屑上海的技术,就像波音不屑5703厂的技术一样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-12-18 15:04:02 | 只看该作者
    中国现在自动化仪表什么状态,几十年来,从处处落后,走到今天,也是很传奇的故事吧。期间的经验教训,是否对突破卡脖子技术,比如芯片,有借鉴作用?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-12-18 15:26:59 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2022-12-18 01:04! J' i6 l' f, z, h8 M
    中国现在自动化仪表什么状态,几十年来,从处处落后,走到今天,也是很传奇的故事吧。期间的经验教训,是否 ...

    % R) T2 @  a" `" o很遗憾,和科学仪器、高端芯片差不多的状态。低端的没问题,高端还是不给力。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-12-18 17:44:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-12-18 15:26
    9 I* g* k; A0 p4 Q很遗憾,和科学仪器、高端芯片差不多的状态。低端的没问题,高端还是不给力。 ...

    & g: O* K. }, f5 ]高端产品国内还是严重依赖进口的+ a, r' E7 r0 C, `1 U
    只能说现在老美没在这方面下手,比较侥幸~
    6 w$ \+ `# X7 M+ n6 h2 Z
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2022-12-19 04:32:52 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2022-12-18 17:44; }) `0 {0 i4 n  W4 R
    高端产品国内还是严重依赖进口的
    / [2 D5 x5 @4 c3 Z  \) j8 V% \6 z) v只能说现在老美没在这方面下手,比较侥幸~
    ( J5 K( m6 p- l$ ~8 k; r2 ^$ n ...
    0 k7 h- e# h& o& M) U" ^3 L: M
    高端仪器很容易通过第三国转过来,另外真的自己去做,高端仪器未必有多难。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2022-12-19 04:55:57 | 只看该作者
    仪器仪表我不在行,但对运十研发老照片里的“先进”仪表印象极为深刻,跟乡镇企业没有本质区别。心想那飞机任你吹上了天,打死你我也不敢坐
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-12-19 04:59:37 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-18 08:45
    ; b) k& B' z6 x3 D7 n# y1 i1 M斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。
    - E$ ]: J: P" g0 X8 V: s: l年龄是很容易推算的。4 z2 {' t, n& \" `8 R
    如果不 ...
    " ~, _7 q4 @6 @5 k5 L1 j* i( ], k
    肯定是工程院啊,你对他也太不知底了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-12-19 07:53:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-12-18 11:52' J1 s* M+ f* }$ q9 b' n$ N9 `
    别逗了。我这人贪玩,当不了院士。教授有可能,老同学留在学校的都当教授了,估计我也能混一个。院士得是 ...

    " K% o# \8 ]. k+ y6 j7 [听过几个工程院院士的报告,感觉水平也就这样。理论深度感觉有点不够。2 R/ I# p4 a1 H
    当然人家现在的位置,已经是专业学阀。8 p+ f1 o; y  X0 o. n
    有时候就是运气,解决某些重点问题后,有了话语权,搏个工程院名额没那么难。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-21 06:12 , Processed in 0.085349 second(s), 27 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表