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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 # X8 t# N, g5 h; h( j# `. q

5 y7 R' s  D2 N' ]) i0 [7 ^( L4 P( b' Y在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。$ J% ^: Q' i; V& x% }- R. b" U

. @9 o/ y  H0 G: F; E+ M* w但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
1 z6 s0 l9 {5 T+ ~/ P. g' L$ n
, U4 ?6 z) C6 }7 o
- e- d! T5 m- K
% l8 A) c) t+ Q0 w. D. K
4 u  E4 E+ }( x8 |6 _, R! z; @$ p( C% K7 M( y2 F
, O( z- t0 a$ j' A) q# b
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
  q1 p6 G7 b& |2 T; G2 j
! }9 Z2 R- g' M  c% q, `% x( i6 @' H' o
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认0 p! D. x8 L- z- {% F! e* O8 _

5 W* m7 E1 H. N9 P& P4 t' ]EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
- C0 b( g% P. P8 m% |* q
+ P' f; t5 E- u- n7 {
, i& a/ r% h' t
; a  y; N" p* @/ |; @
( y  k6 P, n/ A特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?8 w+ F7 W0 z$ A+ r. g. u( b
! U  O. j$ @8 m% `

- u" U' V$ r5 q据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化3 {- p6 R; w, {$ J8 h
5 t% ~3 l, R. h
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:+ K2 _. t* m; V. N
. h/ {* G. C8 S9 w* t
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
; x- @4 [  ?9 R9 V2、这也是至今知名度最高的全电品牌7 q3 V( n9 `& ]9 }; R) T  C( ?
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
3 [& @8 e* I' v4 q6 C4 I: A+ l1 P" |" M& [$ Z8 K
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
% R) a" ~8 i% R3 W  p+ F2 }  N+ E3 C3 w/ F
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。  W- d9 o6 J! C1 N8 Z! r% H
, g! a& k4 t1 e/ ?. X& t+ v) d3 ?
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
* ^' S0 C. y6 L+ I4 {  s$ o
! p) p+ u* Z3 i特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。# m  b0 V- K6 v5 R/ s  ^# |, C1 o5 U
! W5 N0 x6 K0 [$ ], N
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
- u  M2 B( X( F8 u& r0 }: L0 p, T% M& K2 V' [& _6 U7 W
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。' h# }+ o& i! r' E9 M
8 [* }' N; U% K8 Z% \' [
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。  Q8 o) v# j( w$ P1 W+ o8 S

8 y+ Q- W: U/ i- |" S; F在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。; u  n, O$ o* E" x
. g! K4 Q0 j/ Z0 y4 M
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:, G$ G& H! B2 @7 K2 Z: R" L

/ v) c' ?+ V, g  L5 i; K, C2 i- u0 R; U$ o
! l0 n8 X" k" a% B" A9 g# ]0 t
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
* }8 m* k6 y6 _$ f2 A4 }) \
; Z) b+ s4 D1 x6 t% t& ^对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
2 P/ J6 O! P7 f. h) W& t/ |0 h* C! D4 O: H6 C
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
0 \0 I* D$ U/ Q- e- s# N( p, Z. A: O- p& p7 \
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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kar98k + 6
colin1992 + 6
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    9 y* S0 `, `9 x6 }$ G; aTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    - G  o8 `! \- N  p+ c; s
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。0 w% C8 @7 }) b0 n
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    / \, l) k- x9 L# B/ g. b# Z% c. msports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。* u. s3 R) v0 U% l! D& L
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。) Y1 Z  L$ z* q; W
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54  y! I8 |- G) B) t
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    % g! X. k2 L; z! v
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
      Q7 R) }" l+ o0 ?* a4 e3 O9 p/ G
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    5 T* \1 g$ T/ I& Y' V我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    $ _4 X- v+ ~. J* c; @; p
    : c; q$ f; S/ e$ r, f; ?* m6 I1 Cbolt撑死了跟model 3比. [- G. [- h# Y& y5 u
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,1 ~. W% q5 |; \9 p1 v
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。# z# I- W- g( w9 {5 z5 l1 ]: X
    ) `* F! g$ s* }; E# n
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。" J5 E  Q1 T' c% [+ F1 R. Y
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    % ?+ s) [4 L0 j3 b- J/ Xbolt撑死了跟model 3比" B  Q- C0 s& N# K6 g3 u5 N( B
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,' g0 [1 E' i8 r  i6 e
    model 3 入 ...

      g' G+ E' x. S; q; h( S我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
      n/ d) A7 a, |! H( V6 y4 f我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54. i' t& t) h- g
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    2 b0 A7 G2 u' u$ z       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:09
  • 签到天数: 2127 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23, J. T5 a# \- M/ ^4 W
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    4 Y9 X# F1 s9 S/ c2 |3 g7 R
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    $ X9 G3 h$ I) ]4 b2 i0 o
    - X5 C; W& {6 ]( O0 [我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    - v  e$ k/ ^* y$ a
    4 R* e; Z3 x- ^' O; l5 x! i# g

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:09
  • 签到天数: 2127 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    & n5 r+ c! i6 s& b$ Z你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    $ J$ D3 f$ `1 ~% P# y3 g1 H油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    ' s8 R8 ]8 W0 \) `* n: `' A3 R& Z  t4 P  J& d$ J
    6 S* Z* {5 f& u
    % c, g: F" \9 h- o) c
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    * f* i& V/ d" n1 I4 o油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    - t: `( G! S% C2 L
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:09
  • 签到天数: 2127 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    7 b& P" g3 `$ x& {9 M# `7 ?五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

      l3 o6 Z: t7 U. r2 t随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46' D6 y( ^, b$ k! K7 h
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    ( \5 ~# ?+ ^- q
    呃,老眼昏花,看错了一个零。
    ! ~2 {, o4 r) r/ j( m- G! P7 ?$ o3 m  p6 Y9 n
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:47
  • 签到天数: 2217 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43$ o0 e5 J4 U0 N' Y
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。/ O- ~8 p. g% a3 }8 r5 [
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    $ U' q! r; l3 @% y! @  r4 @TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    + [) d( |; S% g马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。: Z2 ?( r) h1 i' k( V
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    + d( e5 A) s$ J8 Z4 a. B
    2 G- I' L" C, @同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:47
  • 签到天数: 2217 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10* R1 \. h; x+ x; o
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    , e& }/ Z; ?2 H
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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