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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
# ?" n" a- }3 k1 t/ C0 ]8 ]  U( j6 \; j/ Q( f: L
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。: p* O! v8 A+ e4 \* a- W5 L
4 m0 g; R8 x8 A: w) f# X# f
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
& Q- K9 n5 N6 e) b$ P2 a
8 S, ~) i- r9 {, B5 c
4 R5 @& Y3 Z1 |. X9 @0 X5 Z7 D. }1 W

/ u9 g; n, Z& }
- c% a; K6 q  u1 E
. f4 g+ E% l4 Y3 P4 ?不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了; }' N' ?3 i  }$ k  Q, \
3 r5 ]0 c; X) `+ F! z: S, h8 l3 m
1 q7 h' N$ ?/ m! v) q9 @- `
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认' N, C$ t6 x2 Q" t) ]
/ e0 }# _7 {) T% a" L- g
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
* Q9 f/ `' R' y' Y/ V  i5 J
4 k9 d/ K4 @  `) S4 i' f; B
# B2 H! w. ^2 \; o8 m5 ]: K
/ P# v6 `; w+ w8 q. ^. T" W
8 d: i3 u/ f: M/ o特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?; w& T0 P- w. O' _$ Q( G
# z! c# A* E+ p$ a$ Q2 j4 b

, l/ U: p# a4 P% N$ j. H. m据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化5 N' j& K1 n- c
/ a' z, R9 O6 [& a) _" Q1 @+ s/ o
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:. {1 I, }% P, p! `
( N6 k  E) W5 p$ ]& F/ A9 D( C+ R
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
* X4 ~+ c! G" d2、这也是至今知名度最高的全电品牌
3 [# ]  J5 {- S3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样# X" e( o' t( v' ?

& o! v' S5 H3 P5 j" L$ KEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
" L# U7 a# B6 O; E$ o$ Q0 \
. k, L# A& m6 H8 c9 U- d+ a  @! N6 r奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
* ~  s0 I  y* d) R: L* c
6 Y+ x' Q: d% G! T- l& Y% o" h特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
" P. F5 @% q8 l' X/ \; N7 U# s- B9 _4 q  s) `' _
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
4 N& x. a- M  q7 v7 u) j
0 K$ @( V; m9 a; q; `最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。1 m# `# m! \3 O, O2 Z+ I+ ^7 q

2 j) z9 Y5 p: T( N对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。9 i  [, y: n4 F6 k* ]6 [2 p# m2 O
) U7 Y2 x- e; F7 j; j" w5 l7 L; _
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。9 x5 E; C1 O$ z! E8 f
! Z" r4 \6 s# t0 ?( Q8 V5 C# r3 I
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。6 O# b" w; `3 |2 H8 O+ K
* K: f: z/ l3 Z+ a- a" b
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
( F2 U# \3 t- ~+ c5 O6 D9 K- Z% Y" C) ^, K. \" D' }

# |) `2 M/ ~7 W( g& V( H) |; o9 f
& M6 D3 P- n% n7 t4 u在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?- Z2 e. p0 J/ u7 O: Y' {

7 O: s8 s$ r' D/ M- l对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?$ G$ g' V  ^! O' W6 Q* X

* d% I7 k; H' M4 }换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。1 g9 E8 }  S! x6 a/ s
# X" L% V, b1 o( n+ _0 X
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03; ]2 L$ K* i- ~- ~. L9 Q) o2 o* \
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    + f3 ?: `0 r3 N- {& q( m) c
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。9 O! z: M7 O+ T% f' S
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。- p2 p1 T! y) t- ]9 j
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。6 {3 Z. n: t) n% Y4 S
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。2 }, J- e" \1 r: h  Y/ O- O
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54( l. W/ F0 X" M" ^* B0 O0 v
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    * g) ]$ A: S9 {8 A( t& d! Z
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 ( b! e" {# H! y& w6 K8 A
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54+ v% k0 c7 O* K: H& K0 c
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    & E' o5 x% z$ l& N+ e4 g0 g* n) s+ F; y5 a& W' P, T
    bolt撑死了跟model 3比
    * n3 x; M' |  }9 v8 L+ t而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,+ n( a) Q$ K, X3 V& w
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。" s$ c- N, \$ v3 M* ]6 Q2 e" E0 c
    & ]' ^, l8 a1 a) f( e2 X( q# A- V
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    ; g5 F4 Q& c; R! }( W* n3 j$ l而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34+ y# h- `; ]' k% [
    bolt撑死了跟model 3比
    ; N5 P$ ?3 ?" |2 X( D; M而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,  ~" Z; C* d  s3 [
    model 3 入 ...

    9 O1 i4 i3 t% t7 g5 T我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?; t" _8 z' \6 `0 c3 R% {
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    3 v: L0 L7 ]7 M: K4 _我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    7 K  {, k8 o- e# s! X
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2160 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    5 A1 [' I- r6 N- s# P7 b  c4 y3 Z我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    0 ?) S6 X/ @8 Y" o* X' s
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    ! a% I1 }: ^) T/ o4 k2 J
    # d  @$ Z5 F2 U$ x% L9 Q我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。+ n! i7 [5 j9 Y  M. r

    0 z$ h) E2 Z3 Z8 {9 O  {

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2160 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    * ?) X, ^0 ?/ C  Y* a你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    4 Y( G! D( v; h8 l! o; ^油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    ! ]: N' L9 \. ^1 c0 ~9 R
    / ]1 r5 x; Z' a# o7 q- W2 n, D + C9 m  C: u3 s! A! _7 G
    # y) J1 x# R) Z( ~5 e3 ^9 }7 R1 v3 Y. p
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    / z) G. Q5 `& F+ d油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    # I1 M$ J5 ]& |! x
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2160 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:458 d2 b" W1 U# l" H
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    0 }6 l9 n  O! r+ Y随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46# k6 x8 J' v5 ^* ?
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    + q1 [+ r1 F6 m% S) m  V呃,老眼昏花,看错了一个零。) X5 e1 s, Y3 t& _: O
    ; w/ y3 R) A$ X" n- q: X- E8 t
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 15:08
  • 签到天数: 2273 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43) ]3 d& |; D6 _+ B# G
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    9 W' s" I" g2 L7 T% v上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    + p6 }5 m( X+ O8 g
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    ) G7 y1 |9 C4 _- R% O2 D: D# i马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。% Q* u  [, L$ w5 w, E+ e/ Z) f
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    : t. I* n% r8 z+ t4 z
    + _- ~( x6 n5 D9 b8 Q1 P7 e) f3 L同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 15:08
  • 签到天数: 2273 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    ' t( u, S; D1 P3 Q. C2 ?/ f" b这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    # C7 {5 j: L5 d* s. `( C3 B上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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