国造92式手枪，名声差在哪里【存错了，已写完】

不想咋呼

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- k* Z- H$ j6 C9 x- Z. A. F9 M前晚在一个群里闲聊，遇到一位公安系统的朋友，说起打国产92式手枪的体验，叫苦不迭。为什么呢？听他意思，92最大的缺点就是可靠性差，容易卡壳，用他的话说，新枪打几发就卡，遇到风沙大一点，一打就卡——怎么会这样呢
俺好歹也打过几年92，知道卡壳一般分两种，一是不送弹，二是不抛壳，都跟复进簧弹力老化、弹力变小和抛壳钩阻滞有莫大关联，但是新枪复进簧一般不会出现老化问题，剩下原因就是抛壳钩了~联想到第一次打92式手枪时遇到的问题，我问他，你们平时怎么保养枪支，新枪打之前擦没擦？
: V4 ~% {4 v6 y. k老兄：（很无辜）新枪打之前还要擦么？平时射击前取枪，打完了交给库房保管员呀
某：额，这个，你们枪支不是责任到人的么？
老兄：呃，谁用谁拿。保管员维护，有的比武前自己用，还磨扳机阻铁。。。
某酱油：俺们那里都是交给财务保管~他们有保险柜
你妹儿
08年俺第一次用92式手枪射击，也遇到了这个问题，当时刚刚接装，处于无教材无实践无经验的三无状态，还找东湖兄咨询过觇孔瞄准具的问题，原来俺们步枪用缺口准星，换觇孔怎么瞄准，结果东湖兄给发来一个专门卖改装觇孔的链接，这个，不是兄弟我不想改，实在是不敢改啊。
接着说92，经过多方打探，理论问题算解决了，不就是把手枪么，跟五四差不了多少，接下来就是实弹体验，结果，一发出膛，第二发没有顶上去，卡壳了。肿么回事呢？请看下图：

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) E( \& t5 C  b9 f手枪抛壳钩是与枪机一起铆在套筒底端的，体积小、部件多，相应的机件空隙小，易受沙尘、泥垢、油污影响，刚出厂的枪大多在机械加工时残留有大量油污、金属粉末，容易造成抛壳钩阻滞，这就是卡壳的真正原因。
! S( q2 ]: _/ M  \& C4 |那位问，你肿么知道的？
因为出问题后，兄弟我把枪完全分解，从抛壳钩底部抠出来三两油泥，然后擦拭上油，到现在三年了没卡过。
由此可见，许多人都把枪支的问题归结到设计制造上实在是有些不靠谱了，然后一些没摸过枪的人再添油加醋，一只好枪就克里克里粑粑变成了烂烧火棍
再说说这个磨阻铁的问题，俺是不赞成的。铁打的枪柜流水的兵，要是你磨一下我磨一下，阻铁越来越薄，碰一下就走火，太容易出问题，本来92的扳机力就不大，嫩的老的，打两次就摸清楚脾气啦，所以还是多练习少改造为好。
2 j# z8 `" o; r/ V0 v0 ?7 }  i—————————————————————跑题的分界线————————————————————
顺便讲个装备改造的故事。
99年科技大练兵，某水警区申报的水深探测仪荣获科技进步三等奖，大佬下来视察，问，听说你们有个水深探测仪不错啊，还得了奖，咱看看？就见两个战士，都是一米八大个，一个比一个精神抖擞孔武有力，抬着一跟长竹竿出来了，上刷红白相间油漆，10公分1道，往水里一插即可读出水深，精确至厘米级
3 ?  k+ d4 _0 Y' j) o7 W看见没，那时候全军都在改造东西，也没见多少磨扳机阻铁的，因为都知道，有些东西能改有些东西不能改，有些能吹有些不能吹，真打起来，武器是要命的！

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建丰

竹竿水深探测仪。

史老柒

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% G) e, g. Y& |4 }这一点的确非常值得学习。

东湖珞珈

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这是非常常见的单排弹匣和双排弹匣的区别。
, `& D9 q: Q8 S/ I: J/ B9 o我用的奥地利的斯太尔M9手枪是个不那么常见的例外，它是双排弹匣，15发弹，但是整个握把的厚度，仅仅只比单排的54（我的是南斯拉夫的M57）厚了1毫米！这个人机工程的水平真不是吹的。

史老柒

+ T* }5 U  |: k1 j$ t0 ^' f
缺点不是没有，但是不是这，92最大的缺点就是手小的换弹夹比54慢得多。
% X" ~4 F) h  a# R  F/ m92的握把太粗了，大拇指勾不到退弹夹按钮，必须手腕向内侧回一个角度，大拇指才能按住，把弹夹退下来，更换新弹夹，这个比较慢，是个缺点。
54握柄要小得多，可以击发到最后一发子弹打出之后就直接退弹夹，然后空枪挂机的时候推入新弹夹，熟练的话可以保持手枪连续击发无停顿。
92显然除了个别大手的，一般人都无法完成这个动作了。

不想咋呼

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) ^9 i" i/ |4 a- S! |& i' Y* Y' P步兵班最不缺的就是突击步枪，自带八倍白瞄。基层望远镜7倍居多，侦察兵能配15倍的，再高倍的观瞄镜就得找上面了。碰到果断的领导直接拿经费买就是

不想咋呼

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兵工是决定不了部队如何使用的，如果我是指挥员，哪怕是设计初衷是单人狙击，配发后首先做的也是给指定一个副射手

东湖珞珈

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  {4 A: M. z$ O8 N5 w7 d8 @; Q就算是这样，那俺上面说的道理依然是一样啊。
) v$ p) M& @! P. W- z+ v) Q若是首发没有命中，这在野外的实战条件下不是太常见了么，射手自己肯定是看不到他那一枪的弹着点的，除非是有个靶纸那么理想的目标。
7 m3 p% [$ H' p没有一个训练有素的观察员，谁来给他报修正值？

北京阿新

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其实也不能算单纯的单人狙击，狙击手是作为作战小组中的火力支援手，负责反器材任务，而不是完全西方式的狙击手。

东湖珞珈

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- v; f7 o! d6 {8 @: k+ K; P& _; y; S单人狙击这事太操蛋了。莫说打仗，俺们打靶打猎最理想的都需要另外一个人来当观察员。因为你一枪之后，因为后坐力，枪口一跳，射手自己是什么都看不见了，只有旁边的观察员可以清楚的看清发生的一切。一个合格的观察员可以告诉射手如何修正射击。在野外的条件下想首发命中是不容易的。

光头佬

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0 m3 D" C& W9 h& y' |# g$ O"手枪抛壳钩是与枪机一起铆在套筒底端的" —— 最好在分解图上，标明哪个部位是手枪抛壳钩与枪机。俺们枪盲，看半天也不知道说的是哪里？
2 ]5 a1 Y# P7 p4 R另外，掏出三两油泥，哪个部位能藏下这么多污垢啊

巅峰背影

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牌牌，好像你说错咧！好像我们这里是财务管，人家好像是治安管？

大地窝铺

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4 |8 x" B+ J0 G  ~; m7 N9 M这枪看着很精美啊

北京阿新

MacArthur 发表于 2011-7-8 10:10
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# v8 F5 y8 @& J4 n: J: n0 y8 D/ O! z8 X
那是，军费多少也不能说算多。。。 啥时候部队不用养猪种菜了，啥时候才能轮到军工 ...

+ `! t" c' |  f还有战术需要的问题，比如如果装备面广，自然要追求适当的价格

MacArthur

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! ~& N% W# a! m' E: e/ T  }9 Y
, ~+ _- T$ ?3 b& ]0 O那是，军费多少也不能说算多。。。 啥时候部队不用养猪种菜了，啥时候才能轮到军工厂不计成本地生产好设计。。。

北京阿新

MacArthur 发表于 2011-7-8 09:30
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肯定有这方面因素的影响。。。

还有一个客户需求的问题。客户如果有价格限制，自然要在某些地方做出妥协。
比如最新的10式12.7mm狙击步枪，就是这个因素，放弃了部分精度的要求，又因为战术的需求（单人狙击），必需使用带测距的高级瞄准系统。
如果是专门的出口产品，单独生产线，质量要求就会更严格些的

MacArthur

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肯定有这方面因素的影响。。。

" p* H+ h; e/ i, o. I  H, L另一个影响因素是兵工厂的生产能力和工艺水平。有些好的设计，就算不计工本，上好材料 -- 拿到工艺那里一看：工装模具怎么来？加工工序怎么安排？工艺工时怎么算？搞得工厂为了这把枪，要全线改动整个生产线，肯定得有人骂娘。。。
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市场经济下，这完全不是问题 -- 你骂娘？你不干？那你就倒闭。。。 谁愿意做这个改动，谁就迎合了市场的需求，谁就能活下去。。。 可我们的兵工厂仍然是计划经济体制：老子就这个产能，就这么个工艺水平，要更改我的生产线是你的设计不好。。。 结果就是好的设计往往要去就比较低下的工艺水平。。。
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北京阿新

东湖珞珈 发表于 2011-7-1 22:48
/ X) m/ V% [! `) W5 d  M" S  k5 @网上的东西很多真的靠不住。我看13楼里面那个照片，看零件B枪管上面的闭锁突榫的造型，还有前面那几道的角 ...

材料水平上是有差距的，自然寿命也有差距

北京阿新

不想咋呼 发表于 2011-7-1 15:50
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& ?7 P7 n/ G) B& ~- A
( k9 l# w) [9 C7 k' s1 z2 V. m( E6 Z9mm92没有用过。原来听说过一种说法，9mm作为标准口径，配发部队、公安作供战斗用， ...

5.8mm弹的终止能力足够吗？现在9mm弹的终止能力都受到质疑的~

tonyxu

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* c" r2 c. I5 w9 h5 S9 D" ]
俺就打过五六式半自动步枪，据说还是对越自卫反击战下来的枪。

当时十人一组伏在靶位上，打完撤下来换下一波。靶位两侧各有荷枪实弹战士一个，我们不解问为嘛呢？连长答曰：万一你们中间有调转枪口与人民为敌的咋办？？  众皆失色曰不可能怎么会呢。连长说就这个靶场几年前就有活生生的例子当场被撂倒。