收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

东湖珞珈 · 发表于 2011-6-9 00:38:22

本帖最后由东湖珞珈于 2011-6-9 00:42 编辑

对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。

这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：

这是M57的样子：

wayne · 发表于 2011-7-9 21:20:39

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羡慕嫉妒恨！

东湖珞珈 · 发表于 2011-7-1 00:30:12

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任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。
SVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。

MacArthur · 发表于 2011-7-1 00:02:14

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同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（

），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。

不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。

具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。

苹果核 · 发表于 2011-7-1 00:00:42

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77手感很舒服……

苹果核 · 发表于 2011-6-30 23:55:03

我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。

话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。

东湖珞珈 · 发表于 2011-6-30 23:49:15

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中国的工业基础还是太弱了。
搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。

MacArthur · 发表于 2011-6-30 23:44:11

本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑

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停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。

其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。

结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。

77就是个笑话，仿都没仿好。。。

苹果核 · 发表于 2011-6-30 23:42:50

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其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸

东湖珞珈 · 发表于 2011-6-30 23:40:55

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断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东

苹果核 · 发表于 2011-6-30 23:37:46

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40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了

东湖珞珈 · 发表于 2011-6-30 23:23:09

本帖最后由东湖珞珈于 2011-6-30 23:23 编辑

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中国跟米国的标准果然很不一样啊。
国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。
米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。

苹果核 · 发表于 2011-6-30 23:14:07

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俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。

停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

东湖珞珈 · 发表于 2011-6-30 22:35:58

苹果核发表于 2011-6-30 22:06
+ y$ _' g: U. f0 K. j托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大

你说的这两条，都不好说啊。
后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。
停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多

苹果核 · 发表于 2011-6-30 22:06:45

托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大

XYZX · 发表于 2011-6-30 21:10:37

看着真不错。不过也只能看看了。

二郎神 · 发表于 2011-6-30 20:40:52

看着解馋

不想咋呼 · 发表于 2011-6-30 20:12:31

据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦

不想咋呼 · 发表于 2011-6-30 20:08:31

胖卡门发表于 2011-6-9 14:39 ) J1 }3 r6 m2 C8 m, e8 p( N% H
眼红，口水直流。。。。。
! S* a* A$ Y8 h7 _ }% l" m啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

找你表哥啊~
再不行找我来

不想咋呼 · 发表于 2011-6-30 20:07:12

东湖珞珈发表于 2011-6-9 03:26 ! v9 _& W/ q3 n; q+ N0 q; J
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！: F& f1 b: V J7 P% `3 Q
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...

谁让你打完不先捅油的~
俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去

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