昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

! M$ k/ i) T3 W* j) X' q# ^2 u- _, N# |楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

2 J# Q+ \, \, p1 _7 K+ T5 j, O* W/ z天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
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( c+ r& G) [2 y; F' t天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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3 ?7 o+ I/ q% s, r: w8 i广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
( G( L' x1 E. t/ w! P
0 `( u) Y  k6 A  B6 }哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

% z( n6 b$ F- L' v* k' Y0 q' `唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

% R) w* E( ^' U9 T3 d哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

, O; z! O) r! U' o, ]6 k天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
9 T* y4 c0 ~7 `6 y) q4 e' v) B楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

6 k, L! U8 q8 x. ?. ]" G: |5 \- S罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

* n  |( R8 \" G7 l0 }& u之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

: W% ^0 L6 j9 c

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

  d' L; Z$ [2 X; Q" Y& s  T
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
. N) m; _% t1 ^. d5 X9 u唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
- F' Z( ]. p+ R- g' T大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
% k& M- N2 G3 X: {唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

% j9 b4 f. `& j  p

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

9 f( I4 H& _: K) C内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
- ?" A0 \+ |; G7 g内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

& p- U# ^7 F  S1 l5 g按古代算，比长安少。

. g$ O- i  U/ P4 z犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。
! M7 n- O8 @# m
犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

( ~6 L! z* t4 H: \0 }9 D5 V( C犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

- J# i3 D1 R  [$ \, p3 x
- e) h! L( G$ ?  {' S# r受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

8 \( H8 T( u; @+ E+ m1 Z这和多少次没有直接关系。
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" l1 ~! K/ u' V& A) v, r/ A$ y罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
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长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

3 _- \1 y% A/ Y- U8 V/ \罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
4 \+ H, H/ G& t, H- u# k' ^! h罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。
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8 e9 z' b+ W8 X/ c君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
3 l6 W0 n( Q6 f2 f1 d. @越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

# ]. e3 B7 g% s复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
* o% g; m' W' ~5 e复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

9 m6 W& @; W2 H% T. O( x0 y' ?2 ^

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

" S1 `: x! X2 @2 \3 q) g( M
这个不准确吧：
9 f: g* g, @" A
7 v; W) V  d+ m3 w552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
7 y9 @2 }# ]$ X! T% t728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
2 R8 ?8 l7 u# K
有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

$ J) [7 N# S4 f4 }论气候对王朝更替的影响