文明是有毒的！

草蜢 · 发表于 2015-2-25 14:03:04

qyangroo 发表于 2015-2-25 12:28" ?# }+ ?( k' }# v d- |! s3 o
普遍性有个时间的问题。非洲的现状是母系社会少，但无法确实在没有文字记载的石器时代甚至更早是不是普遍 ...

旧石器时代，甚至新石器时代应该是有母系社会。但也有父系社会。美洲土著的祖先进入美洲以前肯定就是父系社会。那都是上万年了，还是旧石器时代呢。至于为什么，我在我以后的基因系列中会讲到。

斯基泰人不可能是母系社会的，因为他们的先祖，印度雅利安人以及更早的祖先原始印欧人都是父系社会而且还是父权社会。

斯基泰女王本身反映的是游牧民族文化中女性相对农耕定居文化更高的地位。而且游牧民族的女子不仅仅是在男人不在的情况下才参加战斗。

海都的女儿忽秃兰就是一名出名的女战士，蒙古第一摔交手。

马可波罗描写她虎背熊腰，一般出战前都在她父亲海都的身旁，但会时不时冲入敌阵，如鹰抓小鸡般的生擒敌将。

据说她立志只嫁给能够战胜她摔交的男人。许多希望娶她的男人慕名前来。但她还有一个条件，就是必须带100匹马来见，如果不能战胜她，马匹就归她。最后她积攒了一万匹马！

结果这个故事传入波斯以后就变成了图兰朵,图兰Turan 是波斯人对中亚的称呼，有时侯也用于突厥人， Turandot就是Turan +dot(女儿，就像同属印欧语的英语中的Daughter), 也就是中亚之女，或突厥人的女儿的意思。

波斯人把一个顶天立地的蒙古大英雄的故事变成了猜谜语。这就是定居人口跟游牧民族的区别。定居族群，不论是波斯人还是汉人都无法真正理解游牧文化。最后这个故事传到欧洲就成为了著名歌剧图兰朵。

亚历山大的老爸菲利普二世的坟墓已经被发掘了。和菲利普合葬在一起的还有一名斯基泰贵族女子。

这是她的斯基泰箭带和金属护腿。

很明显，她是一名马背上的女战士。

她的左腿骨有骨折造成的腿缩短，她的金属护腿也是一高一矮。

草蜢 · 发表于 2015-2-25 22:40:29

本帖最后由草蜢于 2015-2-25 22:41 编辑

猪头大将发表于 2015-2-25 22:04" Y- {% e5 y& l! g" M- O) B
但为啥有些资料说法国人的身高在变矮？特别明显的是从希拉克到萨科齐再到奥朗德。 ...

美国的平均身高也在变矮。但那是因为移民。

美国白人男人平均身高是178.9

美国黑人平均身高178

但美国拉丁族裔男子平均身高是170.6

草蜢 · 发表于 2015-2-26 02:00:48

孟词宗发表于 2015-2-25 11:09- b1 i% E1 N i! O4 Q) E6 |
八国联军是1900年。法国工业革命是1820到1860年代。接着马上进入1870年代的第二次工业革命。到1900年法国 ...

1848年的法国士兵平均身高在160到165cm之间。

1850年美国白人男人的平均身高是171cm， 40年后的1890年下降到了169cm. 草蜢推测应该19世纪后半期大规模欧洲新移民把平均身高降低了。

现在法国男人的平均身高是174.4cm
现在美国白人男子的平均身高是178.9cm

也就是说20世纪以后，美国和法国人都猛蹿了近十厘米。

明显是因为营养提高了。

草蜢推测跟19世纪末20世纪初，化肥的合成和推广大幅度提高粮食产量有关（可以养更多的肉类牲口）

但是美国白人男子保持了那几厘米的高度优势，所以俺说那是法国人的基因先天不足没有办法。

草蜢 · 发表于 2015-2-26 02:37:32

本帖最后由草蜢于 2015-2-26 02:39 编辑

qyangroo 发表于 2015-2-25 23:35
5 H: j% o2 [9 M# ]& \嗯，刚才搜索了一下，斯基泰的考古确实支持父系社会，证据包括男女合葬，国王随葬品更高等，有妻子甚至多 ...

Sarmatians和斯基泰Scythian一样都是讲东伊朗语系的游牧民族。他们的直线祖先都是印度雅利安人，

Iran 伊朗这个词源本身就是Aryānā，雅利安人的土地。印度雅利安语系其实就是印度伊朗语系的意思。

印度雅利安人绝对是父系而且父权社会。

印度雅利安人更早的祖先原始印欧人也是父系父权社会。

但游牧民族中女人的地位相对农耕人口就是要高许多。

这是草原的自然条件和这个自然条件中发展出的游牧文化的特征。

因为草原上物资相对贫乏人口稀少，每一个人都必须发光发热。所以女人必须分担许多事物，包括战争！

只有物资积累丰富的农耕社会才能够奢侈地将女人的脚绑成残废，让她们不干重活。

中国东南沿海的客家女也不缠足，因为男人都下海谋生，女人要种地干农活。但客家人绝对不是母系社会，更不是母权社会。

根据父系基因的数据，我推测原始印欧人的父系先祖也是父系社会。

注意，我说的是父系先祖。

不排除父权社会的原始印欧人的父系先祖们曾经征服了N个母系社会。

蚱蜢是重庆人，俺读过关于古代巴人的传说。

最著名的一个就是巴人的先祖沿着长江而上，征服了山峡岸边的盐场。这个盐场原来的主人就是一个以女王为首的部落。

草蜢推测母系社会曾经确实有可能更普及，但各地的母系社会都被新兴的父权社会平推征服了。

草蜢 · 发表于 2015-2-26 02:57:24

本帖最后由草蜢于 2015-2-26 03:02 编辑

水风发表于 2015-2-26 00:483 H" s4 e N7 d8 S' R) j1 k. Q
这就跟中国北方人比南方人高

我老爸是浙江海宁人， 45年生的。三年困难时期正是他长身体的时候，他180. 他年轻时说过，他就还没有碰到过比他高的山东人。

我们家族是“自古以来”的江南人。抛开家史不算，据正史记载，南唐时代就是江南家族。

草蜢 · 发表于 2015-2-26 03:06:43

本帖最后由草蜢于 2015-2-26 03:22 编辑

moletronic 发表于 2015-2-26 03:00
6 p; W' c, {, p8 i# f俺觉得不是基因问题，更多的是饮食习惯问题。乏国不该跟米国比，乏国应该跟泥得烂比。 ...

你忒坏了！

荷兰男子平均身高是世界最高的。

30岁到34岁的荷兰男子
182.70 cm

20-30岁的荷兰男子
183.2 cm

21岁以下的

183.8 cm

再次有力证明法国人的基因先天不足没有办法。

草蜢 · 发表于 2015-2-26 03:08:33

moletronic 发表于 2015-2-26 03:056 W: O# p' a. G& I! }) T
特例就不要提了。一般认为中国平均身高最低点就是你老家（或者是你们邻居），但俺一哥们，人家还是几代土 ...

开玩笑，你把广东银往哪儿放了？

草蜢 · 发表于 2015-2-26 03:13:54

moletronic 发表于 2015-2-26 03:12
. @" l/ Z1 H- Q5 i& V0 A但记得说1900年他们也就跟乏国银差不多，而且两家是邻居，算起来基因也没太大差别。
( j' a$ a% |. A5 a X$ \俺去过几个当年海上 ...

其实法国年轻人平均身高还是不错的

20–29岁的法国男子

177 cm

但比荷兰人明显差了一截

草蜢 · 发表于 2015-2-26 03:17:29

moletronic 发表于 2015-2-26 03:14( \6 j- p$ w0 a$ y7 ?% \- G% j
两广银民好像比西南银民要高一点，据说是两广银民晒太阳的时间比你们要长一点造成的。 ...

直接上图

草蜢 · 发表于 2015-2-26 03:20:56

moletronic 发表于 2015-2-26 03:14
5 ~* e% @( }' d$ ~+ p9 ]; R两广银民好像比西南银民要高一点，据说是两广银民晒太阳的时间比你们要长一点造成的。 ...

反正俺在北京天津等地，也比当地土著大一圈。

草蜢 · 发表于 2015-2-26 04:18:02

煮酒正熟发表于 2015-2-26 01:14
0 P, x0 \! e1 x7 \7 V1 U* F至虫蚂蚱移民到了霉果，中果滴平均身高降低了，霉国滴平均身高提高了
# o0 a+ j$ T0 ~3 k再后来，蚂蚱回到成都探亲 ...

明明说的是酒妹自己嘛！

酒妹比俺高出一个头来。

草蜢 · 发表于 2015-2-26 04:41:24

本帖最后由草蜢于 2015-2-26 04:43 编辑

煮酒正熟发表于 2015-2-26 04:28
/ n$ O. _' ]( Y落了个“指”字5 z. w( a5 O4 k7 R6 U
一个头要20多公分，俺又不是姚明

俺180，曾经约会过一个6 ft 2(188)的女孩。她是白人和夏威夷土著混血。感觉上就是她比俺高出一个头。

我抱着她的双腿把她举起来，她害怕了，说从来没有这么高过。

草蜢 · 发表于 2015-2-26 04:45:13

煮酒正熟发表于 2015-2-26 04:28# w% K) `2 v- V! u9 @! }' @
落了个“指”字/ b- z* x7 {; O4 Y9 Z
一个头要20多公分，俺又不是姚明

原来俺以为6 ft 2是185，今天换算一下，才发现原来是188！

反正对俺这个180的人都是很高了。

草蜢 · 发表于 2015-2-26 04:49:31

糊里糊涂发表于 2015-2-26 04:345 [( r" T% }9 e: Z, d
他没开玩笑。; l( P2 c, u' [) }6 C1 z

9 O* }: L+ P* @7 e; R5 L中国高个集中的地区是山东河北，矮个集中地区是四川贵州湖南广西。广东人虽然不高，但比西 ...

反正俺180， 85公斤，在中国哪里都比土著大一圈。

草蜢 · 发表于 2015-2-26 04:53:41

糊里糊涂发表于 2015-2-26 04:52
. O" J, M1 K9 i不玩统计数据了？8 |0 a C4 \9 P2 N

* h% r* H1 r* Q; ]6 Y你比你老爹营养好，锻炼多，怎么没超越你老爹一截呢？ ...

俺老妈是重庆美女

草蜢 · 发表于 2015-2-26 06:23:37

本帖最后由草蜢于 2015-2-26 09:05 编辑

水风发表于 2015-2-26 00:48! L7 t2 c6 D! D: }
你没法证明土著长得高不是因为人种的问题，那么，你的营养说，就立不住脚。

台湾土著和荷兰人就是一个例子。

荷兰人刚刚到台湾的时候，描写台湾土著“高大粗壮” “像巨人一样”

http://books.google.com/books?ei ... iants#search_anchor

“台湾土著男人比咱们男人高了一个头一个脖子！”

http://books.google.com/books?ei ... +neck#search_anchor

这是当时荷兰东印度公司的雇员德国人Caspar Schmalkalden画的台湾土著：

此时台湾原住民的主食是台湾岛上特产的一种鹿。台湾漫山遍野都是这种鹿。

正是鹿肉的高蛋白导致了此时台湾原住民的高大、

鹿皮是台湾主要出口物品。

荷兰殖民政府在台湾发展GDP的政策直接导致了台湾鹿的大量消失。

但即使这样，在1660年，荷兰政权在台湾的最后一年。刚刚到台湾的德国人Albrecht Herpor还写道：

"One finds here a large and unbelievable amount [Menge] of deer, so that it is a wonder that they can all find sustenance here. The deer are delicious [küstig], fat, and full in meat: innumerably many are shot and trapped . . . throughout the year“

多的不敢置信的鹿，到处都是。

1746年的番社采風圖

但到了今天，

台湾原住民小孩身高普遍低于台湾汉人小孩。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19083474

而荷兰人成为了世界上平均身高最高的男人

30岁到34岁的荷兰男子
182.70 cm

20-30岁的荷兰男子
183.2 cm

21岁以下的

183.8 cm

草蜢 · 发表于 2015-2-26 06:26:10

本帖最后由草蜢于 2015-2-26 09:05 编辑

moletronic 发表于 2015-2-26 03:12
8 Q( ]- |" S" w5 |8 s7 y但记得说1900年他们也就跟乏国银差不多，而且两家是邻居，算起来基因也没太大差别。
5 e4 l1 s3 z& U, J俺去过几个当年海上 ...

17世纪初到台湾的荷兰人都认为台湾原住民高大强壮，比荷兰男人高了一个头还有一个脖子, 是巨人。现在台湾原住民小孩普遍比台湾汉人小孩矮。

这是电脑构造的平均荷兰，美国，法国和日本男子的模型

草蜢 · 发表于 2015-2-26 08:21:36

煮酒正熟发表于 2015-2-26 05:17
- `' ] L* l+ [) d$ b5 i我敢保证，如果你把水风或者海天给举起来，她俩也会害怕; W0 {- b# ~' _* Y# g
更要命的是，大家都很害怕，因为不知道后面还会 ...

没PP没真相，只要是前凸后翘的，俺就爆

草蜢 · 发表于 2015-2-26 11:40:30

孟词宗发表于 2015-2-25 20:27# l. W2 Y' F/ i& X4 u
菲利普不是被刺杀的吗？为啥菲利普的墓里会有斯基泰女战士？能细说一下吗？ ...

俺也希望知道呢，这是一个谜。

不过菲利普确实跟斯基泰打过交道。据记载，他曾经大败斯基泰。

草蜢 · 发表于 2015-2-26 12:07:00

本帖最后由草蜢于 2015-2-26 12:09 编辑

橡树村发表于 2015-2-26 11:516 ~# m q! }- \% g6 N8 `
美国人平均肚子不小。
4 O# d/ U- Y" C/ s9 b. _& i7 ]0 p2 u9 q" `2 _- n. P
南非的荷兰人应该是荷兰人的个头加上美国人的肚子，打橄榄球合适。 ...

说道橄榄球，俺就想到了太平洋上汤加人。

一般岛屿上的动物都会比大陆的小。但太平洋上的汤加和萨摩亚不知道为毛专门出巨无霸。

美剧马可波罗中就有一个汤加演员，这家伙198！

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