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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 5 J9 E( I- {2 J  I* B
* [' ^& [# _! Z$ V9 K# q( N
乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。
4 ^1 X% z1 G; Z8 f; a9 \3 f
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美国军援一览表$ b' T3 ^- u9 Q" U2 ]
0 f; Q6 k. l2 ~' }/ \9 d
无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。1 h* h. J# O/ N7 T* F

; G+ K0 X2 u* d至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。
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美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。
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“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。. m, ~/ ~& y8 y
; @$ v  n$ }. s- k
AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
; L3 L$ I! }' k2 H5 ~7 Y, c. I
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。4 N6 C7 g. h" @0 D6 W

, B3 y2 A" t% @# h: @6 d! }M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。8 i* i+ M, w+ y! }+ ~. m" I

& S0 @: T7 q4 Z8 {美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。& d& _* z. h" f5 q  H% C# X

3 ?6 d! h& ^% ]9 Z4 p美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。7 w4 S7 u+ D" t8 ^4 D* d

- ?. H* P4 n' ^# |) y/ x0 Y& Z“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
2 Q1 W6 ^" `, J+ ?8 M) X. h7 |  X0 N0 m
M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。* Y4 i" `0 s" E" o. ^; @
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轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
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1 q* q3 K3 c4 r8 O1 t“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
7 `$ f8 }) _2 L7 T( {1 C2 g9 f3 m; I/ i: O$ @
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。5 H5 J  f+ }' {' S4 K; Z& I7 Z8 T& a/ a
8 W& _" [; ]0 s% O1 J; ^0 a0 W7 |
据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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沙发
 楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 显示全部楼层
老财迷 发表于 2022-9-17 17:58
! N5 Z- W- m7 T3 S/ G2 r; {倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
  I( V2 I- p/ a0 A9 G/ i
哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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板凳
 楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 显示全部楼层
老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
& L1 J. X" z  E& ]$ T: z0 A; g“俄军的装备和压力也在增加”
6 w4 e5 V/ i! r+ u
6 J) W" N  z; p# X# ]" x---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?

. |6 r9 E5 q8 h* j. q9 v- h7 \! b" t2 q
中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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地板
 楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 显示全部楼层
征久仁 发表于 2022-9-17 18:375 s' L9 J0 K* y6 Q7 n1 n  V
有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...
1 w) N5 i2 P6 H# f) ?8 A7 H& ?
这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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5#
 楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 显示全部楼层
征久仁 发表于 2022-9-17 20:40: }$ p0 X! ?) N' E, i1 C
再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...
6 F# W2 S& t/ D
所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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6#
 楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 显示全部楼层
赫然 发表于 2022-9-17 21:18, m* c" B: f: g8 f( Z; g
不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
' a3 y' x; F9 v; S. F
那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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7#
 楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 显示全部楼层
赫然 发表于 2022-9-18 07:07
7 v' i' @9 `% m0 B就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。

+ Q! M: `& ?) F9 S+ T那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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8#
 楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
8 m  k( U+ g" T( O
包子 发表于 2022-9-18 00:45
, D# t# i- \2 A! J( k) d  z: w发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...

. ?# M3 O. p  ^: o
2 D( _" N4 B3 C$ q这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。$ p9 e/ A' ]. p5 N* G7 D* _$ B
( E+ P- N7 w8 c  M
乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。  A  U( Q. Q% U2 H

8 N% Z) q3 S9 {乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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9#
 楼主| 发表于 2022-9-18 23:07:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 09:10 编辑
4 V- |1 L) W0 [' _, _5 N
豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 08:27( P; v0 X" m; H6 g6 \/ o
不用拭目,肯定通过。然后就没啥消息了。: y1 H9 z4 C# K/ V5 [

6 }8 B9 ?2 i: `8 J( n( F" C9 N  S中美就是新冷战,拼经济科技。
* n4 j& H4 ^2 y( v, u7 q8 g1 x
. r% P  H! A$ V& ~% B: U9 B" V7 D! D5 ?
中东决心不配合了,全球油气今冬铁定涨价。% p- [' K, H- D" m! ]- o; P, j
7 q2 A# s9 M+ P7 N6 ~: C+ T3 T
乌克兰战争说明了油气涨价不增产的好处。对于中东和其他油气国家来说,增产并不增收,增产再减产是自己找不自在。维产增收香多了。大趋势依然是去碳氢化,现在投资增产是48年投国民党了。
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10#
 楼主| 发表于 2022-9-19 04:46:11 | 显示全部楼层
小米粒 发表于 2022-9-18 11:568 u( g8 o( A8 C% D$ P5 V
90年代混乱时期俄罗斯的苏军弹药库存没有被军火贩子们卖多少吧。冷战海般生产量肯定非常大。弹药生产厂在俄 ...
) H9 K# J( ]/ O! L& m. V! {( r
90年代的弹药库存可能很多都是70-80年代生产的,到现在已经40-50年了,过期了吧?
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11#
 楼主| 发表于 2022-9-19 04:48:35 | 显示全部楼层
MacArthur 发表于 2022-9-18 14:39
& r  h0 n- W" O2 U: _- s2 _7 s麻秆打狼 - 两头害怕。。。; E6 e2 v) w( C5 r

4 p, g$ {4 g7 R9 k$ E天朝也在害怕万一被西方认定牵扯到俄乌里头,可小心着呢。。。
3 ^: \- w# K: `* S( W
麻秆打狼,两头害怕,这对中国和欧美是一样的。欧美也不敢太逼中国,怕把中国逼到俄罗斯阵营去。中国不出售军火,但对大量军民两用的东西可是放行的,向加密民标对话机、大疆……

点评

可以是可以,只是皇上胆量没你们这些人大。。。  发表于 2022-9-19 09:25
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12#
 楼主| 发表于 2022-9-20 23:32:31 | 显示全部楼层
赫然 发表于 2022-9-20 09:25
0 T0 K' R% T6 }- K% [今天席胖子说,俄乌双方都快没有炮弹了。乌军就靠美军的库存了。咋觉得,半年就不行了?苏联的库存不会这么 ...
" E7 f/ Y& N3 }- ?) r- K
这不是席胖子一家的估计,各家估计都差不多。苏联库存至少30年了,大部分可能都50年了,加上冷战后保管不好,可能好多都报废了。
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13#
 楼主| 发表于 2022-9-20 23:54:03 | 显示全部楼层
赫然 发表于 2022-9-20 09:468 d) ]+ q3 F/ ]% N  N
过期的也可以先验一下么。。。趁乌军弹药不足,122也可以拉出来轰一阵的呀。。。; [1 A! t& T: ?7 u2 |" z, Y- P. V

4 p$ G2 [, |4 b8 E3 A  E: |说回美军,看来智能弹 ...

) t0 J2 m* q+ A6 F3 N9 A美国现在对军工产能问题认真起来了。但这不仅是军工的问题,是整个基础工业的问题。
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14#
 楼主| 发表于 2022-9-21 00:13:51 | 显示全部楼层
赫然 发表于 2022-9-20 09:59
' m4 D) ~% p5 R' U  j1 g* a; ]我觉得美国想要提高产量。。。难。。。
$ _$ j) w$ t7 x3 X* _1 J全球化和产业空心化走了那么远了, 想回头可不容易。

! w/ i5 U- F) e' Q" V, f+ {中国为什么有过清流党呢?
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15#
 楼主| 发表于 2022-9-21 13:06:22 | 显示全部楼层
随机微分算子 发表于 2022-9-20 22:04
+ T  _- H; l5 ^9 G看怎么定义太逼中国了,通过“台湾政策法”算太逼中国么?
! {( U1 L. T, w
等最后成型再看吧
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