关于中国经济的一些大数据

陈王奋起挥黄钺

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
* c% x% p& G& t" @% l! I. A3 q4 f$ c那个年代很多农村比城市生活好，城市人都是半个农民。不然没得吃。
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另外上海最没带表性，属于全国紧缩集 ...

我家是典型的苏中农村啊，比起苏南农村要差，比起盐城等苏北农村略好，基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
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- i# D- K" m4 R江浙沪人口占了中国的20%了， 过去30多年的对比，难道没有代表性？

, [: H( q7 E% m8 O/ Q说到粮食产量，以1980年为例，基本上是一年2熟，部分3熟，每季产量大概600斤，一亩田产1000~1200斤，去除种子，交一部分公粮，剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下， 但管理得好，池塘放鱼苗养鱼，沟坎， 田边都用上了， 两熟的空档期种胡萝卜，萝卜，芋头， 苜蓿， 油菜等经济作物，每年可以分不少。

3 \+ k+ C( Y% p7 V; Y! a再开几个集体小厂， 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年，当地的农民生活水准我觉得反而下降了， 贫贱夫妻百事哀，经常听说有人自杀了。

陈王奋起挥黄钺

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穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
怎么个代表法？河南人民你怎么代表，你们种水稻别人种小麦怎么代表？当年我们那农村养鱼是不可能的，没水 ...

: J. \5 _& L4 V+ v% `中国的集体经济那个时候确实有问题，那时我家往往是开会，选举的地方，也听到很多争议和私下的协调，抱怨。按照我幼小的心灵的理解，这是管理水平的差异。
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苏中和一江之隔的苏南比，差得远，但比几十公里之外的苏北好得多， 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。

( {' k: o) R9 @) B# G你不要不服，那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说，小麦种植后的夏季种什么， 选择得好，规划得好，大不相同。即使我们老家也有政策，但边角地块如何利用可以自主，我们老家河流也不是天生就有水的， 要疏浚河道，要建闸门留住水，低潮的时候要抽水机抽水，维持水位，那时的农民确实很辛苦。
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" i" T. m6 g, p! L几个月前我回了一趟老家，沟渠早就於死了，也养不了鱼了。

陈王奋起挥黄钺

njyd 发表于 2016-8-25 19:07
# w& w8 ?5 a7 K0 y4 u' o又变出个积累效应，房子这种不动产可以积累，你每天吃的肉，穿的衣服是长期积累下来的？买来放了一个月的 ...

财富有累积效应，您承认了，感谢！但能力有没有累积效应呢？我认为您也必须承认。过去我上小学，后来上大学，再后来研究生， 我的能力在不断提高， 不是积累是什么呢？

2 j) P  A( g5 `! i就农业来说，需要育种， 杂交水稻开始于1965年，成功于1976年，大规模推广已经到了80年代后期， 这个能力的的积累花了20多年。
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搞农业少不了化肥，从43计划开始，到最后一座化肥厂投产，花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗？

0 V7 }3 Y7 \" ]1 ?5 F工业的血液是石油，中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959， 到1980才到达1亿吨，这个是能力积累吗？

: C: p: F8 o; r4 C+ S) p$ t$ A财富需要积累，能力一样需要积累。总之，不要把这些积累归结到极左就可以了。


7 {' b" U/ x6 ^7 Q# d看一件事情要看主流，不能因为一个猪吃了泔水，就说它是泔水猪，我们大概都吃过地沟油，能说我们是地沟油人吗？ 我们吃过三聚氰胺奶，能说我们是三聚男吗？一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水，要是真的能提供，我们就不是社会主义初级阶段， 您也不要吐槽过去的生活了。

. ]$ W+ L- ]: j1 L说到房价，您举了一个很有趣的例子，就是拿房改房和今天的房价做对比，您忘记了房改是1994年以后的事情， 大规模推广已经到了1997～2003年前后， 就算2000年吧，到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢？
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至于工业品，当然不能计算了。不然今天一个屌丝， 手拿智能机，放到古代，起码1万两黄金，这不屌丝变贵族了，荒谬。

我们要比较购买力，肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。

陈王奋起挥黄钺

njyd 发表于 2016-8-26 00:27
能力在不断提高不就代表老百姓收入在不断地提高？
* s0 j3 x0 ~  y$ V房改房虽然比较晚，80年到那些年房价并没有上涨。
购买 ...

哈哈，您终于承认能力也有积累效应。当权者啥也不干，生活其实也会提高。
4 f9 w) o: ^& ~- ?80年代的房价上涨居然被你一句话就否决了。
! c9 U2 k) y5 F- I5 |" r# K! W; d给您一个佐证，珠海房价，1980年， 100块一平方，1997年， 2500元。 http://mt.sohu.com/20160611/n453908137.shtml

! Q1 |; a+ w6 M) Q9 |& f$ x其实房价不仅仅是消费问题，还是投资金融问题，不适宜单独讨论，真正合理的是房租， 这是真正的消费。前几天我路过在70年代住的房子， 内环内的6楼一套一室一厅，现在50多年寿命了，房租3500，当时的房租就1块钱左右， 上涨了3500倍。计算购买力，你把房租排除在外，确实是一个为老邓辩护的好办法，给个赞！
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7 H$ x; W7 n2 y: n0 G4 O% n计算购买力，你反复提到的就是一个统计数据， 就是居民人均肉类消费，蛋类消费提升的数据。地球人都知道，中国的改开实际上伴随着原来不在统计数据内的生产和消费进入统计的过程。我家原来养5只鸡， 每年1000多只鸡蛋，几乎每个中国农村家庭都会养鸡，改开后难道会突然增加到25只鸡？ 不会， 还是5只鸡。难道5只鸡突然神勇， 生下5倍的蛋？ 当然也不是。真实的过程不过是原来自己养自己吃，不在统计范围内， 只有少部分卖出来，后来一部分人背井离乡去打工，不在养鸡，另一个人养了10只鸡，把蛋卖给不养鸡的，这一下好了，涨了5倍。
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3 {% t1 \( g% D# Z9 l" d在中国研究经济数据，不了解微观过程，往往会闹大笑话， 这就是例子。

# h/ D1 e# _0 t/ w! r0 ]" _扯了这么多，我的观点是今天的购买力只有1980年的五十分之一，你的观点是十几二十分之一，其实差距并不远。折中一下，大概也在三十到四十分之一。