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日志

另一个位面的非洲

热度 76已有 2118 次阅读2014-11-4 16:41 | 非洲


看到了雷人神贴,引用如下:

埃及、希腊等国家成功的去工业化,发展农业、旅游业。而远在南段的当时发达国家,南非则一直坚挺着……直到害了南非,甚至是害了所有黑人崛起之路的那个人著名黑人出现之前一直都是工业门类较全,并且很多门类都是世界顶尖级的工业国。
。。。。。。。。。。。
尼日利亚,东非大裂谷南段的赞比亚以及坦桑尼亚和莫桑比克。虽然他们当时内乱不止,但是当时还是有很多黑人精英划地而治,拼命的发展工业。
。。。。。。。
当年的卢萨卡也是烟囱林立的,当年的马普托也是有工厂的,当年的马拉维也是能说的起话的。当年的阿布贾甚至抛出了他们要成为新的柏林的语调。
。。。。。。。
几乎90%以上的非洲涉及开发类的工业公司(如石油,矿产)创办公司的并非是欧美中,居然90%都是非洲人开办。但是就是这90%的企业,几乎全部落入了以美国、英国、法国、中国为首的四大流氓手中。非洲不是非洲人的世界,而是美、英、法、中四国角逐的狩猎场。剩下的10%里,9成为外国企业创办(如苏丹中石油开办的企业,如中非中国金属开办的矿山等),每一百家企业里,仅不到1家属于非洲人!

这个非洲和我知道的似乎有点联系,但是仍然基本上对不上号。

先说我最熟悉的南非。南非工业化是从1950年代国民党执政开始的,围绕矿产,化工,国防行业,有的行业的确可以说是世界一流水平。但是工业门类较全这个词汇形容南非那是非常的奇怪。要知道南非的真正有消费能力的人口只有白人那几百万,你能指望一个几百万人口的市场发展出什么样的齐全的工业呢?市场太小了。所以南非很多东西都依赖进口,甚至南非工业里面核心的矿产,化工行业,项目都有大量的国际公司参与,进口大量的国际设备,使用大量的西方国家的工艺,基本上是依托在西方工业之上的。从行业分布来看,南非的工业门类分布畸形的利害。所以到了八十年代国际社会开始认真地制裁的时候,南非经济立刻完蛋,生产受到干扰,大资本只好要求政府改变种族隔离政策。要是南非当年真的行业门类比较齐全,自身又有资源,还会怕国际社会制裁?

反而是南非结束种族隔离之后,南非的各个工业行业都在全面发展,矿业、化工都比原来丰富了不少。当然一些原来国防有关的行当因为政策原因失去了政府支持,很可惜。最可惜的是核行业。我最近几年一直和南非核研究院合作做项目,对这个当年自己制造出核武器的研究机构还是很熟悉的,很为其大量技术力量流失而可惜。不过主动要求废弃核武器的是眼看就要失去权力的白人政府。现政府也就是对南非自己的核电技术发展不表示支持有些责任。有一些行业在南非是最近十几年才有的,比如汽车制造业,虽然只是组装,但是南非的汽车制造业势头不错的,美国市场上的非洲宝马,是南非产的,中国市场也有南非产的宝马。几年前看的数字说南非组装的车辆的质量,使用首次故障时间来比较,是优于中国产的车的。南非生产的汽车向不少发达国家出口的,而依托汽车制造业又衍生了一个很大的行业,很多配件都在南非本地生产。这是种族隔离时期的南非无法想象的。南非的矿业、化工行业的领头企业由于自身资本雄厚,都已经国际化了,涉及到的领域是很多以前所没有的。从工业行业门类角度来讲,新南非要比旧南非更齐全。现在南非作为欧美公司进入非洲的桥头堡,有大量的高端服务行业,约翰内斯堡这个依靠矿业起家的城市现在已经没有任何的矿产品产出,仍然维持非洲最富有的城市的地位,自己就占了整个非洲大陆国民生产总值的几个百分点,与约翰内斯堡目前非常全面的为工业商业服务的服务行业有很大的关系。现在非洲的高价值服务行业大多数都集中在约翰内斯堡,这也是种族隔离时期所没有的。这样的情况被称为去工业化的话,是很多地方的人求之不得的吧?

当然仍然因为市场太小的原因,南非不可能实现也完全没有必要实现工业门类齐全。实际上这个地球上需要工业门类齐全的国家没几个的。拿这个词来做判断的,对经济是不是完全不懂呀?中等规模的经济体,能够在国际分工之中做好自己的工作,就很好了。

其他的非洲国家,在独立的时候,真的有几个是想拼命发展工业的。从五十年代的加纳开始,包括这里面提到的几个国家,都有过工业化的尝试。但是,都没成功。工业化不是这么容易的事情,需要资金、技术,需要市场。工业化起步的时候,因为技术差,相应的基础设施也差,生产最终产品是缺乏竞争能力的,需要依赖本地市场的支持,但是非洲本地市场太小,即使覆盖到周边国家市场仍然小的可怜,很难对本土工业形成像样的扶持。工业化除了矿产品初级加工以外很难得到本地的支持,而矿产品的初级加工要求的技术含量不低,资金门槛也高,也涉及到很多辅助行业的支持,白手起家谈何容易。所以造成了非洲矿业出口国多数只能出口原料的情况,连资金技术实力都还说得过去的南非,一些矿石都没有自己的深加工能力。甚至农产品的深加工,在非洲很多国家都在经济上是不划算的。要知道建设同样的一个厂子,在非洲中部国家所需要的投资可能是在南非建同样厂子需要的资金的三四倍,而在南非建厂的成本多数情况下也要高于欧美,造成产品的成本甚至比进口的价格都高。所以这些非洲国家到现在也发展不出来工业体系来。非洲略微好一点的是成衣业,由于有本地的庞大市场,在南非肯尼亚等几个国家还是建立了体系的,结果最近十几年被中国的廉价纺织品打击得一塌糊涂,濒于崩溃。

最后一段话,也是胡说的。至少南部非洲的企业基本上都是南部非洲自己的资本,实际上在非洲投资,有很多南非的资本参与的。矿产行业涉及到的资金量巨大,的确是外来资本多(对于很多国家来说,南非的资本也算外来资本吧),但是比例没有这么玄乎。




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发表评论 评论 (40 个评论)

回复 老芒 2014-11-4 18:47
那个神贴估计道听途说的比较多。
回复 晴小嗥 2014-11-4 19:02
是这样吗?因为不了解……我还想照单全收呢Y(^o^)Y……要多看正反两方面观点!
回复 楚天 2014-11-4 21:26
吹牛胡侃与造谣欺骗的界限在中国是十分模糊的。更何况现在以爱国的名义吹牛胡侃已被确认为正能量。你引用的这一段好象不“爱国”,否则也是正能量了
回复 千羽wishfly 2014-11-4 21:53
感谢村长啊  傍晚还看了这个雷贴  呵呵  个人看问题的角度不同 很多人木有过硬的统计数据支持就开扯了
回复 河蚌 2014-11-4 22:16
原帖出自百度兔吧:http://tieba.baidu.com/p/3380364884?pn=1
整理版的在飞扬军事:http://www.fyjs.cn/thread-1100902-1-1.html
应该说,很多广为流传的自干五宣传帖都是这个样子,可以称为周小平体吧。数据很不严密结论似是而非,不过十分适合传播,因为多是具体生动的描述,因此特别适合大众的理解力。
所以,俺说周小平体还真是TG需要的,以革命的造谣来对付反革命的造谣。
回复 糊里糊涂 2014-11-4 22:19
楚天: 吹牛胡侃与造谣欺骗的界限在中国是十分模糊的。更何况现在以爱国的名义吹牛胡侃已被确认为正能量。你引用的这一段好象不“爱国”,否则也是正能量了 ...
你这话偏激了,太多意识形态偏见。你说说,萨苏算什么?
回复 洗心 2014-11-4 22:28
糊里糊涂: 你这话偏激了,太多意识形态偏见。你说说,萨苏算什么?
哈哈, 我觉得萨苏算说书的。 你说呢?
回复 七月群山 2014-11-4 22:45
因为橡树村这样的网友,爱坛更精彩
回复 楚天 2014-11-4 22:48
糊里糊涂: 你这话偏激了,太多意识形态偏见。你说说,萨苏算什么?
俺不懂意识形态,俺就知道就事论事。具体到这个话题,引用的内容极端不靠谱。你若看到萨苏文章有问题,可以另文讨论。
回复 李根 2014-11-4 23:09
为啥南非的国民党对工业这么热情,中国的国民党对工业基本上无感?     
南非工业化是从1950年代国民党执政开始的,围绕矿产,化工,国防行业,有的行业的确可以说是世界一流水平。
回复 糊里糊涂 2014-11-5 00:02
楚天: 俺不懂意识形态,俺就知道就事论事。具体到这个话题,引用的内容极端不靠谱。你若看到萨苏文章有问题,可以另文讨论。 ...
对啊,你觉得这个说非洲的不靠谱就说它不靠谱就完了,扯到正能量,爱国什么的不就是意识形态在起作用了吗?
回复 楚天 2014-11-5 00:05
糊里糊涂: 对啊,你觉得这个说非洲的不靠谱就说它不靠谱就完了,扯到正能量,爱国什么的不就是意识形态在起作用了吗?
因为那个“正”名下的言论也不靠谱。故自然联想。跟本人意识形态无关。
回复 鳕鱼邪恶 2014-11-5 00:56
嗯嗯,各位要感谢俺吧?没俺的引用请教贴,就没有这个正本清源呐~ 。。。工科生的求证精神吖~
回复 龙血树 2014-11-5 01:30
不了解非洲。近年来经济学界流行发掘殖民者对于殖民地经济贡献的文章,虽然不同,和那个神贴貌似有微妙立场连系
回复 landlord 2014-11-5 02:55
前几天看到引用的文章,正想着看你的评论,正好
回复 雪个 2014-11-5 03:42
糊里糊涂: 对啊,你觉得这个说非洲的不靠谱就说它不靠谱就完了,扯到正能量,爱国什么的不就是意识形态在起作用了吗?
就事论事说起来容易,做起来很难的
回复 海天 2014-11-5 05:26
河蚌: 原帖出自百度兔吧:http://tieba.baidu.com/p/3380364884?pn=1
整理版的在飞扬军事:http://www.fyjs.cn/thread-1100902-1-1.html
应该说,很多广为流传的自干五 ...
+10086
回复 松阿察 2014-11-5 14:15
自干五里很多人反黑反绿成本能行为,认为黑绿天然有劣根,什么都往民族性上联系,黑绿做的坏是必然,做得好是谣言。
当年因为看多公知无脑传谣,被恶心成中左;估计过两年,就可以再被恶心回中间派了。
回复 jadgpanther 2014-11-5 14:41
“世界力量”在百度开了个贴吧,他的文笔还是不错的,帖子可读性很强。一边读一边就想起橡树村当年的大作了。没有出版社联系吗,什么时候大作出版了,一定要通知一下,买上一般重新复习一下,另外可以收藏。
回复 大卫 2014-11-5 14:52
可能有媒体传播的受众因素……
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