注册 登录
爱吱声 返回首页

水风的个人空间 http://129.226.69.186/bbs/?224 [收藏] [复制] [分享] [RSS]

日志

关于中医,中药——最后一贴

热度 84已有 2488 次阅读2013-1-30 02:11 |个人分类:网络磨牙| 中药, 中医

起因呢,还是因为史节的这篇文章。 http://www.aswetalk.org/bbs/thread-20254-1-1.html

我很敬佩史节的为人。但是我对于西方科学对于中国的洗脑成就感慨赞叹的同时,不禁痛恨这种文化殖民赶尽杀绝的手段,最后还是由我们的同胞加在了我们自己的头上。对于史节以及这种跟宗教狂热类似的正义讨檄,我实在是有话要说。

1。 首先,讨论的诸位,是否真的理解中医是什么?

中医的精髓,在我看来,其实就是辩证。是从哲学的高度来看待具体的医学问题。

要辩证,首先要明理。中医的理,你用西方的科学是解释不通的。因为两者的哲学基础就根本不同。一个是唯心的天人一体论,一个是唯物的归纳总结。唯一能够相通的,是辩证法。这个大家都在用。所以用辩证法来解释中医,至少还能沾点边。

举一个例子来说,你说中医的学说主要是分形阴阳五行。这没错,人人都可以从网上搜出五行是什么,对应了哪一个内脏,对应了哪一个五官,对应了哪一个五运。 但这就是机械的割裂了,或者说阉割了中医的理论。中医的五行学说的内涵,不在于谁对应谁,而是天人相应。天就是五行,五行首先是一体的,是一个动态平衡 的。人就是一个小而内涵化的天,而人内在是自己,外在是应和天。说白了,就是内在的平衡跟外在的平衡之间的相互作用,推动了新的平衡。天不怕平衡偏了点, 但是人不行。我们能够适应的平衡只能是在某一个范围内的。平衡偏了怎么办?就要想办法用内在的,或者外在的五行生克来把这个平衡给拉回来。

我看了这么多网上说中医中药如何如何的,根本就不知道中医是什么?不知道中药只不过是中医的若干手段中的一个而已。不论是学西医的,还是学中医的。能够理解到这么一个层面的人,我这十几年来在网上遇到的,屈指可数。

2。 其次,为什么要反对中医?

很多人骂中医,骂中药,只不过是照搬西方的那一套理论,然后往中医,中药上面套,套不进去,就从怀疑到否定。最后到一棒子打死。很多人,根本就不懂中医,西医么,稍微懂点皮毛(因为西医好学,傻子都能照着书本开药不是?至于病人敢不敢吃,那是另外一回事)。

西医的局限,在于他永远不可能用未知的知识去解决现有的问题。而未知的领域,绝对是比已知的要多得多。而且是你知道的越多,才明白自己原来不知道其实更多。所以,当你知道了你以前所不知道的时候,你才会知道你错了。而这个错误,通常是由若干患者的生命来证明的。

相对而言,中医可以利用哲学思辨来解决未知领域的问题。但这个解决的成功与否,却是取决于已知的知识的细节。而现在中医的问题,在于从来没有人投入巨大的人力物力去真正的研究细节。中药的问题,就是其中最突出的一个问题。不解决这个问题,中医药只能慢慢的没落下去。

3,中药的副作用问题

史节兄问:“中药真的典籍很完备,很可信么?”

我说,这个问题问得好。现在中药的问题很多,但最要命的问题,就是中药成分的药理和毒性,有很多记载都是儿戏一般。

这个问题的根子,还在中医的泛哲学化上。中医的理念,都是建立在哲学层面上,所谓的五行,阴阳,都不是实指,而是用来指代特定意义的一些符号。但这些符号,还被广泛应用在了日常生活中。这样一来,就引进了大量的歧义。这是其一。其二,中医是唯经验论的,因为它的根本就是唯心的,所以,只要治好了病,究竟是不是主要因素,当医生的一概不考虑。其三,再加上千百年来,中医药从业人员的水平虽然层次不齐,但将中医里面的巫学倒是逐步的发扬光大了。因为这些东西最不需要智商和能力。所以,杂七杂八的掺杂进来,流传下来的东西,错误百出也就不奇怪了。所以,我们需要系统的整理中医的理论和实践。

但这些都是事物发展所必须经历的过程。要说西药的问题,我可以给你找出一大堆来。历来的西方制药厂的大事故,从海豹儿童,到最近若干年大药厂先被批准,然后死了若干人之后再被禁止的药, 有多少,你可以放狗去搜。在造成的影响以及恶劣程度上,绝对不会比史节列出来的那些轻微。但这没有意义。既然能够发现是有毒副作用的,就说这个学科还在进 步。

所以说,我们需要停医验药。停医,不是将一切中医活动禁止,而是要进一步发展中医的理论和实践,只不过将其中某些危险性已经被证明的活动给停下来。验药,也是理所应当的。哪怕是拿着西方的那一套药理,毒理实验,把中药里面每一种,包括用不同的焙制方法的,都要进行检验。然后,常用药物组合的毒性也需要检验。然后是所有可以出现的药物搭配。中药现在欠缺一种可以规范化的,大规模的检验药物对于不同器官,组织的作用的手段。这个解决不了,验药只是一句空谈。

4。 中医药还有没有存在的价值。

首先,还是要正确认识中医。

中医认为,你的内在平衡是具有自己的特性的,外在的环境加在你身上的效果,也是有特性的。所以,你的病,或者说阴阳五行失衡,可以说是独一无二的。所以, 最根本的,最有效的治疗方法,就是针对你的种种特性来开药。

这个理念,正逐步被西方医药学界和生物学界所接受。当然,他们还没有认同我们的阴阳五行理论。所谓personalized treatment,在医学界,已经不是简单的一个口号,而是正在开始逐步实施了。

另外,中医的对于身体内在平衡的观点,和与外在的环境因素相互作用的观点,也已经被广泛承认。

在西方的生物科学研究步伐跟不上药学研究的需求的今天,很多人开始反思西方医学的种种弊端。并开始广泛的吸收来自于其它文化的医疗手段。其中,针灸已经被列为正式的执照行医。当西方开始逐步拾起我们的传统中医的时候,还对中医喊打喊杀的,是否为不智呢?

中国是西方的好学生。但沿着这条路走下去,我们无论如何赶超不了我们的师傅。更何况,这条路能够走多久还是一个问题。

为什么我们不能善待,并且好好利用自己的传统,非要跟在西方的后面,先抛弃,再重新捡起来呢?

——————————————————————————————————————————————————————————————————————
妖道拿的是分子生物学的博士学位,也参与过好几种药物的筛选。从最初的有效成分鉴定,到化学修饰的设计,到病理毒理实验,到实验模式动物的治疗,到一二期临床实验,所有的结果分析与反馈我都参与了。所以,你可以笑话我对于中医的浅薄理解,但请不要说我不懂神马西方的那一套。





膜拜

鸡蛋
63

鲜花
11

路过

雷人

开心
1

感动

难过

刚表态过的朋友 (75 人)

发表评论 评论 (54 个评论)

回复 到处停留的叶子 2013-1-30 02:46
勇敢的握个手!
回复 芷蘅 2013-1-30 02:59
真是不知道为什么有人要反对中医,又不是没治好过病。
回复 容易 2013-1-30 03:38
到处停留的叶子: 勇敢的握个手!
什么世道呀, 连握手都得要勇敢。
回复 楚天 2013-1-30 03:46
该文主张“停医验药”。字面上看,很多反中医的人士好象持同样主张。不过,作者肯定不反中医,因为文中说“我们需要系统的整理中医的理论和实践。”“要进一步发展中医的理论和实践”。只是这两句话十分笼统,象十八大政治报告的语言,好象缺少可操作性?

这篇文章概括并推崇中医的哲学理念,但尖锐批评中药:
“中药的问题,就是其中最突出的一个问题。不解决这个问题,中医药只能慢慢的没落下去。”
“现在中药的问题很多,但最要命的问题,就是中药成分的药理和毒性,有很多记载都是儿戏一般。”
“中药现在欠缺一种可以规范化的,大规模的检验药物对于不同器官,组织的作用的手段。这个解决不了,验药只是一句空谈。”

这是不是意味着,我们应当保留和研究中医的哲学理念,但对中药应当基本上否定?

以上是我作为读者的印象和猜测。
回复 兜胖胖 2013-1-30 03:59
楚天: 本文主张“停医验药”。字面上看,很多反中医的人士好象持同样主张。不过,作者肯定不反中医,因为文中说“我们需要系统的整理中医的理论和实践。”“要进一步发 ...
风水堪舆,观星星象,炼金炼丹都挺可惜,没搞成中地,中天和中化
回复 tanis 2013-1-30 04:00
容易: 什么世道呀, 连握手都得要勇敢。
可不~很容易被扣上迷信伪科学的帽子,这怎么对得起自己大师或者屁挨着地的学位~~当然需要勇敢~~
回复 楚天 2013-1-30 04:00
芷蘅: 真是不知道为什么有人要反对中医,又不是没治好过病。
其实很多反对中医的观点,这篇日记中也提到了。我觉得这几条挺显然的。
回复 巴山 2013-1-30 04:01
容易: 什么世道呀, 连握手都得要勇敢。
我跟容易MM握手就要勇气,怕容易MM拒绝我,这样我的心会碎的
回复 容易 2013-1-30 04:08
巴山: 我跟容易MM握手就要勇气,怕容易MM拒绝我,这样我的心会碎的
掰开来,揉碎了,更楚楚动人
回复 楚天 2013-1-30 04:15
兜胖胖: 风水堪舆,观星星象,炼金炼丹都挺可惜,没搞成中地,中天和中化
记得是中国古人炼丹,西方古人才炼金,专业方向不一样
回复 楚天 2013-1-30 04:17
到处停留的叶子: 勇敢的握个手!
叶子吃什么中药?如果吃跟你握个手。俺吃“金嗓子”。
回复 兜胖胖 2013-1-30 04:29
楚天: 记得是中国古人炼丹,西方古人才炼金,专业方向不一样
哎,大有可为啊,你看一个专注物质的变化,最后变成了“西化”;一个专注人身体与心灵升华的天人合一,却没有了,传统啊!都是跟在西方的屁股后面抛弃了,多可惜,真是可恨的西方化学的洗脑。
回复 到处停留的叶子 2013-1-30 04:34
楚天: 叶子吃什么中药?如果吃跟你握个手。俺吃“金嗓子”。
   我不吃中药。目前我什么药也不吃。

我握手的原因,因为同意水风的大观点。因为听说论坛上有两派的争论,所以这个握手好像有点儿需要勇气。

具体上来说,我不是专家。细节上来说,我非常赞同personalized treatment~~

我们不能迷信过去的东西,但我们更不必打倒。我们要的态度是什么呢,我觉得水风讲的很好。
回复 大地窝铺 2013-1-30 04:40
容易: 什么世道呀, 连握手都得要勇敢。
男女授受不清的嘛,何况叶子历来多情,妖道自古善感……
回复 大地窝铺 2013-1-30 04:42
楚天: 叶子吃什么中药?如果吃跟你握个手。俺吃“金嗓子”。
这两天嗓子疼,真的特想“金嗓子”。
回复 水风 2013-1-30 05:24
楚天: 本文主张“停医验药”。字面上看,很多反中医的人士好象持同样主张。不过,作者肯定不反中医,因为文中说“我们需要系统的整理中医的理论和实践。”“要进一步发 ...
很遗憾,我的原意并不是这样的。

我写这篇文章,就是要说中医中药不能被斩尽杀绝。

中医有问题么?当然有问题。中药也有问题。

中药的问题容易解决。做个常规的毒理实验就完了。有毒的,就设定日摄入和总摄入的限量。写进药典,这个问题很容易解决。中医的问题反而是巨大的。

西医很多都是从经验入手的,然后经过系统的分析归纳,最后才成为理论来指导实践。阿司匹林就是一个例子,金鸡纳霜也是。中医目前还是在经验阶段。但这也意味着中医将来还有很大的发展余地。中医也可以借鉴西医阿,手段,方法,都是细枝末节。要把握住精髓这才是最重要的。

精髓是什么?糟粕是什么?要懂得去取舍。我觉得天人一体的理论,平衡而且相互作用的相生相克,这些都是好的。起码在逻辑上行得通。至于实践,那需要我们去做。中医理论上是神农尝百草。难道非要人去什么药物都吃下去,才算是检验药性,毒性么?这就是墨守成规,拘泥不化了。你要去发掘。理解了西方的那一套,不要学那些框框和规矩。要学会其中的方法论,来应用到中医上面。用培养细胞,用斑马鱼或者小鼠去做毒理实验,为什么不可以?几千年前老祖宗一辈子用辘轳打水,坐牛车,还是硬木轱辘的。只有这样才算是遵从中医的传统了?

五行理论,是几千年前朴素的哲学语言。我们同样可以将他们翻译成现在人可以接受的现代语言阿。同样,中医需要现代化,但不是全盘西方化。中医太保守了,西方现代医学已经迅猛前进了一百多年了,但中医呢,还几乎都是老样子。自己的理论发展了没有,没有。医疗的理念改进了多少?除了从西医学到的,没有多少。

但是我们重建一个新中医。我们要做的,首先是保护和保留。然后才是研究利用。我们现在能够用到的,或许很少。但现代西方医学的建立,也不过是一百年出头吧?奠定现代西方医学的,不过就是最重要的两个发现,一个是微生物和消毒,另外一个是疫苗。但这两者不是巴斯德某天得到上帝的启示,自己就发现了。而是有其实践的经验传统的。疫苗减毒接种的方法,中国古代早就有了。不过范围不广,副作用也比较大。没有真正形成可以大规模推广的做法。这同样也说明中医药就是一个宝库。经验宝库,但是需要系统化的进行整理,从新核定药性,从新阐述中医的核心理论。

这当然不容易。

总而言之,我们都看到了中医的种种短处。但我看到的,是一个混杂着糟粕的巨大的宝库和机遇。史节,兜胖胖和楚天,看到的是有着某些可以利用的精华,(主要是中药,我猜的没错吧?)的巨大糟粕的集合。但对我而言,中药的真正作用,只有用中医才能真正的发挥出来。按照青蒿素的法子去开发中药,基本上就是买椟还珠。当然,现在无论西方,包括日本,还是我们国内的制药行业,都会死不承认。就象我总结的西方现代科学体系一样。你没有研究清楚之前,你自然不知道其好处。

只不过我是做的无罪假设,你们是有罪假设。在我看来,你没有证明它是错的时候,就不能说错。而你们则认为,只要不是对的,就一定是错的。所以我们的出发点就截然不同了。
回复 马鹿 2013-1-30 08:06
果然很妖,我喜欢
回复 河蚌 2013-1-30 08:29
哈哈,几个分子生物学的大拿出手了,这都是真正的内行,比我们在外围绕圈好多了。
回复 河蚌 2013-1-30 08:36
到处停留的叶子:    我不吃中药。目前我什么药也不吃。

我握手的原因,因为同意水风的大观点。因为听说论坛上有两派的争论,所以这个握手好像有点儿需要勇气。

具 ...
介个不是两派,貌似只存在一派,就是废中医派。然后另外的是一群打酱油的,或者说是猫派。
觉得特别象路演,废中医派在慷慨激昂的发表演讲,时不时有路人被吸引过来,听着听着觉和不对,就掺和两句,但发现根本人家就没想着和你辩论,人家就是来布道的,然后,路人失去兴趣走了,路演的人接着继续,又吸引来几个路人。
所以,这事就看着挺热闹,象两派交锋,每一时刻台上的人有那么几个,台下的也那么几个。但实际上,台上总是那几个,台下的却不停地在换。
回复 到处停留的叶子 2013-1-30 09:40
容易: 什么世道呀, 连握手都得要勇敢。
   我是很认真地握手。

今天唯一仔细看了的帖子就是水风的这篇。对他写的东西,感到很佩服,我真的很有同感,不管是对中医的看法还是态度我都同意,有些东西我可能说不了这么清楚有条理,但我的观念也是这样的。
123下一页

facelist doodle 涂鸦板

您需要登录后才可以评论 登录 | 注册

手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

GMT+8, 2024-11-13 10:05 , Processed in 0.033729 second(s), 19 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

返回顶部