飞马萧 发表于 2011-12-23 15:01:49

砺剑 发表于 2011-12-23 13:10 static/image/common/back.gif
所以本片里面都是属于现代创造的东西,既不是当时具体历史的真实反映,也不是合乎基本社会历史逻辑的情节 ...

金陵十三钗的高票房看来是真碍你事了

你是呼吁胖卡去看书、看纪录片吗?

无人牛 发表于 2011-12-23 15:30:48

我倒是看过了,不好看!主要是没什么惊喜,看了开头就知道结局了,没能出彩,倒不是对张导有意见,感觉他有点落伍了,很难再突破了。

砺剑 发表于 2011-12-23 15:55:51

无人牛 发表于 2011-12-23 15:30 static/image/common/back.gif
我倒是看过了,不好看!主要是没什么惊喜,看了开头就知道结局了,没能出彩,倒不是对张导有意见,感觉他有 ...

就是,很难看的一个片子,宣传倒是轰炸式的,完全是在唬人

砺剑 发表于 2011-12-23 16:05:20

王不留 发表于 2011-12-23 00:22 static/image/common/back.gif
俺现在比较喜欢看80年代以前的片子,想啊,啊..找这些片子也费劲哩...这些个时间的片子里,没有狡诈,欺骗,没有 ...

也是拍片时候都盯住票房了,那时候的片子好像在中国电影博物馆有定期的回顾的

砺剑 发表于 2011-12-23 18:54:37

天地一沙鸥 发表于 2011-12-22 22:27 static/image/common/back.gif
汪主席也有过“引刀成一快,不负少年头”的慷慨激昂时刻,但就象别人评价的——他没有标准,要有也是飘忽 ...

这些十三钗粉丝是真的读过十三钗原著吗?
我也很好奇,连基本原著如果都没有读过,就这么理直气壮的来为一个漏洞百出的影片做背书,很奇怪


而且这么多漏洞到国际上给别人看,也是一个个大笑话,不解

砺剑 发表于 2011-12-23 19:57:19

胖卡门 发表于 2011-12-22 22:05 static/image/common/back.gif
说实话,作为一个不那么资深的军迷尤其是武器控,看这片子,起码战斗的影像的糟点有点太多了。

另外这个 ...

找到原著文字版本啦,分享给大家看看:

金陵十三钗(16)
日期: 2011-09-16      作者: 严歌苓       来源: 大众日报   

好在天色暗下来,他们和敌人稀里糊涂地交错过去。夜里,他们被自己的长官出卖了。上尉以上的军官都在天黑之后跑光了。【清晨来了一架日本直升机】,还有个汉奸在大喇叭里喊话:“中国士兵们,大日本皇军优待俘虏!只要你们放下武器,等着你们的是大米饭、热茶和皇军的罐头鱼肉!”到此刻,中国士兵们已经三四天没闻到大米饭的味道了。


http://paper.dzwww.com/dzrb/content/20110916/Articel08007MT.htm

胖卡门 发表于 2011-12-23 20:02:41

砺剑 发表于 2011-12-23 19:57 static/image/common/back.gif
找到原著文字版本啦,分享给大家看看:

金陵十三钗(16)


就在这一页,还有个蒋总统呢,37年哪里来的什么蒋总统?

薷钗 发表于 2011-12-23 20:43:12

一部电影而已,别对老谋子寄予太多的东西,他承受不了,也不该他来承受。

假如十八 发表于 2011-12-23 21:25:52

砺剑 发表于 2011-12-23 19:57 static/image/common/back.gif
找到原著文字版本啦,分享给大家看看:

金陵十三钗(16)


严歌苓这种严肃的题材都不肯下这点功夫查对一下,太说不过去了

坎特雷拉 发表于 2011-12-23 23:45:37

飞马萧 发表于 2011-12-23 15:01 static/image/common/back.gif
金陵十三钗的高票房看来是真碍你事了

你是呼吁胖卡去看书、看纪录片吗? ...

姑娘你太激动了,沙鸥这么说正是对于女性的尊重。票房高和它是部好片是两回事,大家反感的是张拍片的时候为毛一定要这个题材。
这就跟看到小孩子不爱便便,就硬要跟他妈说佛洛伊德的肛门期理论性快感一样,不是说理论不对,而是用的时候让人恶心。
一部电影是否感动人是一回事,传递出来的观念是否在正确之余夹了私货又是另外一回事。
张这人从来爱好拍女人小脚,奥运露了大腿不说,现在又来搞这部片子,说得过份点,这就叫做取巧。以爱国之名搞过分的商业利益。
抗战中的女子都是很伟大的,但描述她们的方法我更欣赏张纯如的而不是这个张的。
大是大非上还是要看“德”,技术纯熟是一回事,立场是不是稳又是另外一回事。

飞马萧 发表于 2011-12-23 23:49:05

砺剑 发表于 2011-12-23 15:55 static/image/common/back.gif
就是,很难看的一个片子,宣传倒是轰炸式的,完全是在唬人

人家可不是为你背书哦

不好看也是一种观点,最起码人家看了,且别人也没有认同你的观点

瞧,这就是正常的观影结果,喜欢或不喜欢。张艺谋根本没有触碰民族感情底线,片子根本与情色无关。所以,你的反十三钗宣传是相当异于常人的。

还有,你原来也承认宣传是唬人的,你还继续纠结床戏吗?

飞马萧 发表于 2011-12-23 23:53:41

砺剑 发表于 2011-12-23 18:54 static/image/common/back.gif
这些十三钗粉丝是真的读过十三钗原著吗?
我也很好奇,连基本原著如果都没有读过,就这么理直气壮的来为 ...

哦,你发明了一个定律

看电影呢,是一定要看原著的

原著没读过呢,就没有发言权的

这是哪门子逻辑?

即使原著改编得面目全非又如何?不可以吗?违反合同吗?违法法律吗?

原著中有两个洋人呢,可不是现在的贝尔一个哦,你说严歌苓怎么办?怒斥张艺谋把一个人变没了?

可惜啊,严歌苓也是编剧哦

假如十八 发表于 2011-12-23 23:54:50

飞马萧 发表于 2011-12-23 23:53 static/image/common/back.gif
哦,你发明了一个定律

看电影呢,是一定要看原著的


萧大侠剑气纵横火力全开啊

小鱼 发表于 2011-12-24 00:05:42

本来是不想进电影院的,不过看了诸位分歧这么大,争论这么有气势,我也决定去看看了,看了再说,呵呵

飞马萧 发表于 2011-12-24 00:06:55

坎特雷拉 发表于 2011-12-23 23:45 static/image/common/back.gif
姑娘你太激动了,沙鸥这么说正是对于女性的尊重。票房高和它是部好片是两回事,大家反感的是张拍片的时候 ...

尊重?是张艺谋拍不得女性,还是张艺谋的片子出现妓女就肯定是对女性的侮辱?

我相信看过片子的人只会对片中所有的女性充满敬意

当然,如果认为有妓女作主角的影片就是对南京大屠杀的亵渎,我觉得只能说持这些观点的人内底里是看不起妓女的,认为低贱职业的人不配拥有伟大的情义

张艺谋的雅典八分钟实在糟糕。但他的北京一夜却是永载史册,没有什么女人的小脚与大腿。北京奥运的开幕式上有露点胸的唐朝装扮女子,很多,谁会说因为张艺谋在雅典让女人露大腿了,北京这次露胸就是情色的?如果,没有亲自看过开幕式,只听人说开幕式有很多女人露胸,就开始调动对张艺谋的认识,认为这次肯定是情色的,是为了迎合洋大人的。你觉得合适吗?

看影片自有观感,喜欢或不喜欢都是个人选择。但是,在丝毫没有看过的情况下,对影片大加鞭鞑,你认为这是正确的吗?

坎特雷拉 发表于 2011-12-24 00:21:29

飞马萧 发表于 2011-12-24 00:06 static/image/common/back.gif
尊重?是张艺谋拍不得女性,还是张艺谋的片子出现妓女就肯定是对女性的侮辱?

我相信看过片子的人只会对 ...

奥运开幕式确实不错,千里走单骑也挺好看。
不过还是火气不要那么大吧,你仔细看看沙欧的贴,有哪一点说了对妓女做 主角就是对南京大屠杀的亵渎呢?他只是一直在说张艺谋,而张最大的问题不在于他拍了妓女,而是故意选这个题材来迎合市场,我恰恰认为,这才是对当年那些真正的十三钗不尊重。
同样的片子还有《唐山大地震》,故事是不错,也催泪,问题是,是否真的需要那么拍?一定要加入MAKE LOVE镜头?
当然沙鸥这么评论是欠妥的,毕竟他没看过这个片子,但是正如一间馆子的以前用过地沟油炒菜,我们也并非一定要去尝过之后再去评判吧?
你关注的是菜香不香的问题,我们关注的是不是用的地沟油的问题。或者换个话题说,在自己家里,上顿没喝完的汤下顿留着喝是节检的好习惯,可在饭馆里,这就是不对了。
题材和表现方式及宣传手法要配套才可以。就象表现宣传妇女解放,是不是一定要鼓励女士们上街裸体游行?大家对女士上街裸体游行这个行为并不反对,或许还佩服。但对那些老是大叫着妇女解放就得裸游的人表示接受不能,而已。

飞马萧 发表于 2011-12-24 00:49:49

坎特雷拉 发表于 2011-12-24 00:21 static/image/common/back.gif
奥运开幕式确实不错,千里走单骑也挺好看。
不过还是火气不要那么大吧,你仔细看看沙欧的贴,有哪一点说 ...

奥运开幕式是好的,雅典八分钟是差的。千里一片是好的,张艺谋的某些影片是差的

既然你也承认有如此巨大的差异,哪怕同在一个奥运舞台上,为什么要先入为主地认为张艺谋的这部片子是在侮辱女性,拿国难开玩笑呢?

沙鸥的原贴哪一句是与影片内容相符的?你们在没有看过的情况下,就说张艺谋不该如此拍,不该迎合市场。老实说,这是你们的偏见,你们认为有洋人,必定是为了抱洋人大腿,有妓女就一定是猎艳侮辱女性。我也是女性,看过的如宁娜姐姐也是女性,为什么我们没有感到一丝的对女性的不尊重,相反,是对市井女性侠义的赞美呢?张艺谋在本片中的三观正得很。

你认为这家馆子是一辈子用地沟油的,我考察了认为这次用的是好油好料,上的一盘好菜。

没人不认为张伟平的宣传完全是愚蠢下流的。可是,这点灰尘就掩盖了美玉的实质?美玉就此变质了?本末倒置。

女士到底上街裸体游行了没有?可能看到光臂膀想到的裸体的人认为有。





坎特雷拉 发表于 2011-12-24 01:12:29

本帖最后由 坎特雷拉 于 2011-12-24 01:18 编辑

飞马萧 发表于 2011-12-24 00:49 static/image/common/back.gif
奥运开幕式是好的,雅典八分钟是差的。千里一片是好的,张艺谋的某些影片是差的

既然你也承认有如此巨大 ...

尊重你的权利,不过你认为蒙了灰的是美玉,我认为蒙了灰的是一盘菜,无论它多好吃,我都不会去选。要说张传平的宣传如果没得到老谋子默许,我是绝对不相信的。
用了一次地沟油就够了,大家都有议论的权利,劝阻别人不去吃的权利,你也有去吃并赞它好吃的权利,但以前吃过他地沟油菜的人劝别人别去那家吃,似乎也没错吧?

另,这片子我没有先入为主,我看过后还是觉得张的根不正。更不用说妓女顶替学生是没有史实依据的,原著严歌苓自己也承认是听说的一段故事,就是南京纪念馆也找不到佐证,只有传言有这事,

至于三观正不正,““跟日本人干不也是图个快活”这话一出,也就够恶心了。

老福 发表于 2011-12-24 05:36:12

本帖最后由 老福 于 2011-12-24 05:38 编辑

王不留 发表于 2011-12-23 00:22 static/image/common/back.gif
俺现在比较喜欢看80年代以前的片子,想啊,啊..找这些片子也费劲哩...这些个时间的片子里,没有狡诈,欺骗,没有 ...

我也讨厌《色戒》这种题材的电影。

砺剑 发表于 2011-12-24 08:12:47

胖卡门 发表于 2011-12-23 20:02 static/image/common/back.gif
就在这一页,还有个蒋总统呢,37年哪里来的什么蒋总统?

原著就不靠谱,改编注水后也是不靠谱
系统原本缺陷被放大,于是整个逻辑和叙述都到处是水汪汪的,这片经不起推敲
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