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楼主: 天地一沙鸥
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[影视] 不用看《金陵十三钗》就知道是什么货色！

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飞马萧

该用户从未签到
41#
发表于 2011-12-23 15:01:49 | 只看该作者
砺剑 发表于 2011-12-23 13:10
所以本片里面都是属于现代创造的东西，既不是当时具体历史的真实反映，也不是合乎基本社会历史逻辑的情节 ...

金陵十三钗的高票房看来是真碍你事了

你是呼吁胖卡去看书、看纪录片吗？
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无人牛
  • TA的每日心情
    开心
    2021-8-19 05:36

    • 签到天数: 1178 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2011-12-23 15:30:48 | 只看该作者
    我倒是看过了，不好看！主要是没什么惊喜，看了开头就知道结局了，没能出彩，倒不是对张导有意见，感觉他有点落伍了，很难再突破了。
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    砺剑

    该用户从未签到
    43#
    发表于 2011-12-23 15:55:51 | 只看该作者
    无人牛 发表于 2011-12-23 15:30
    我倒是看过了，不好看！主要是没什么惊喜，看了开头就知道结局了，没能出彩，倒不是对张导有意见，感觉他有 ...

    就是，很难看的一个片子，宣传倒是轰炸式的，完全是在唬人
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    砺剑

    该用户从未签到
    44#
    发表于 2011-12-23 16:05:20 | 只看该作者
    王不留 发表于 2011-12-23 00:22
    俺现在比较喜欢看80年代以前的片子,想啊,啊..找这些片子也费劲哩...这些个时间的片子里,没有狡诈,欺骗,没有 ...

    也是拍片时候都盯住票房了，那时候的片子好像在中国电影博物馆有定期的回顾的
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    砺剑

    该用户从未签到
    45#
    发表于 2011-12-23 18:54:37 | 只看该作者
    天地一沙鸥 发表于 2011-12-22 22:27
    汪主席也有过“引刀成一快，不负少年头”的慷慨激昂时刻，但就象别人评价的——他没有标准，要有也是飘忽 ...

    这些十三钗粉丝是真的读过十三钗原著吗？
    我也很好奇，连基本原著如果都没有读过，就这么理直气壮的来为一个漏洞百出的影片做背书，很奇怪


    而且这么多漏洞到国际上给别人看，也是一个个大笑话，不解
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    砺剑

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2011-12-23 19:57:19 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-22 22:05
    说实话，作为一个不那么资深的军迷尤其是武器控，看这片子，起码战斗的影像的糟点有点太多了。

    另外这个 ...

    找到原著文字版本啦，分享给大家看看：

    金陵十三钗（16）
    日期： 2011-09-16      作者： 严歌苓       来源： 大众日报   

    好在天色暗下来,他们和敌人稀里糊涂地交错过去。夜里,他们被自己的长官出卖了。上尉以上的军官都在天黑之后跑光了。【清晨来了一架日本直升机】,还有个汉奸在大喇叭里喊话:“中国士兵们,大日本皇军优待俘虏!只要你们放下武器,等着你们的是大米饭、热茶和皇军的罐头鱼肉!”到此刻,中国士兵们已经三四天没闻到大米饭的味道了。


    http://paper.dzwww.com/dzrb/content/20110916/Articel08007MT.htm
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    胖卡门

    该用户从未签到
    47#
    发表于 2011-12-23 20:02:41 | 只看该作者
    砺剑 发表于 2011-12-23 19:57
    找到原著文字版本啦，分享给大家看看：

    金陵十三钗（16）

    就在这一页，还有个蒋总统呢，37年哪里来的什么蒋总统？

    点评

    飞马萧
    片子里又没有蒋总统。  发表于 2011-12-23 23:54
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    薷钗

    该用户从未签到
    48#
    发表于 2011-12-23 20:43:12 | 只看该作者
    一部电影而已，别对老谋子寄予太多的东西，他承受不了，也不该他来承受。
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    假如十八

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2011-12-23 21:25:52 | 只看该作者
    砺剑 发表于 2011-12-23 19:57
    找到原著文字版本啦，分享给大家看看：

    金陵十三钗（16）

    严歌苓这种严肃的题材都不肯下这点功夫查对一下，太说不过去了
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    坎特雷拉

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2011-12-23 23:45:37 | 只看该作者
    飞马萧 发表于 2011-12-23 15:01
    金陵十三钗的高票房看来是真碍你事了

    你是呼吁胖卡去看书、看纪录片吗？ ...

    姑娘你太激动了，沙鸥这么说正是对于女性的尊重。票房高和它是部好片是两回事，大家反感的是张拍片的时候为毛一定要这个题材。
    这就跟看到小孩子不爱便便，就硬要跟他妈说佛洛伊德的肛门期理论性快感一样，不是说理论不对，而是用的时候让人恶心。
    一部电影是否感动人是一回事，传递出来的观念是否在正确之余夹了私货又是另外一回事。
    张这人从来爱好拍女人小脚，奥运露了大腿不说，现在又来搞这部片子，说得过份点，这就叫做取巧。以爱国之名搞过分的商业利益。
    抗战中的女子都是很伟大的，但描述她们的方法我更欣赏张纯如的而不是这个张的。
    大是大非上还是要看“德”，技术纯熟是一回事，立场是不是稳又是另外一回事。

    点评

    青袂
    这正是我不喜欢这部电影的原因。  发表于 2011-12-24 12:45
    砺剑
    脱掉！脱掉！这曾经是一句歌词，在《金陵十三钗》的预告片里，却是一种诱惑。这是片方重点文宣出现的  发表于 2011-12-24 07:13
    老福
    正理！  发表于 2011-12-24 05:41
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    飞马萧

    该用户从未签到
    51#
    发表于 2011-12-23 23:49:05 | 只看该作者
    砺剑 发表于 2011-12-23 15:55
    就是，很难看的一个片子，宣传倒是轰炸式的，完全是在唬人

    人家可不是为你背书哦

    不好看也是一种观点，最起码人家看了，且别人也没有认同你的观点

    瞧，这就是正常的观影结果，喜欢或不喜欢。张艺谋根本没有触碰民族感情底线，片子根本与情色无关。所以，你的反十三钗宣传是相当异于常人的。

    还有，你原来也承认宣传是唬人的，你还继续纠结床戏吗？

    点评

    坎特雷拉
    我不纠结床戏，但纠结宣传，导演是要为一部片子负总责的人，他允许这样的宣传，也就说明了他的态度。对于我和沙鸥来讲，张已经碰民族感情底了  发表于 2011-12-24 00:25
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    飞马萧

    该用户从未签到
    52#
    发表于 2011-12-23 23:53:41 | 只看该作者
    砺剑 发表于 2011-12-23 18:54
    这些十三钗粉丝是真的读过十三钗原著吗？
    我也很好奇，连基本原著如果都没有读过，就这么理直气壮的来为 ...

    哦，你发明了一个定律

    看电影呢，是一定要看原著的

    原著没读过呢，就没有发言权的

    这是哪门子逻辑？

    即使原著改编得面目全非又如何？不可以吗？违反合同吗？违法法律吗？

    原著中有两个洋人呢，可不是现在的贝尔一个哦，你说严歌苓怎么办？怒斥张艺谋把一个人变没了？

    可惜啊，严歌苓也是编剧哦
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    假如十八

    该用户从未签到
    53#
    发表于 2011-12-23 23:54:50 | 只看该作者
    飞马萧 发表于 2011-12-23 23:53
    哦，你发明了一个定律

    看电影呢，是一定要看原著的

    萧大侠剑气纵横火力全开啊
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    小鱼
  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-31 15:26

    • 签到天数: 719 天

    [LV.9]渡劫
    54#
    发表于 2011-12-24 00:05:42 | 只看该作者
    本来是不想进电影院的，不过看了诸位分歧这么大，争论这么有气势，我也决定去看看了，看了再说，呵呵
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    飞马萧

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2011-12-24 00:06:55 | 只看该作者
    坎特雷拉 发表于 2011-12-23 23:45
    姑娘你太激动了，沙鸥这么说正是对于女性的尊重。票房高和它是部好片是两回事，大家反感的是张拍片的时候 ...

    尊重？是张艺谋拍不得女性，还是张艺谋的片子出现妓女就肯定是对女性的侮辱？

    我相信看过片子的人只会对片中所有的女性充满敬意

    当然，如果认为有妓女作主角的影片就是对南京大屠杀的亵渎，我觉得只能说持这些观点的人内底里是看不起妓女的，认为低贱职业的人不配拥有伟大的情义

    张艺谋的雅典八分钟实在糟糕。但他的北京一夜却是永载史册，没有什么女人的小脚与大腿。北京奥运的开幕式上有露点胸的唐朝装扮女子，很多，谁会说因为张艺谋在雅典让女人露大腿了，北京这次露胸就是情色的？如果，没有亲自看过开幕式，只听人说开幕式有很多女人露胸，就开始调动对张艺谋的认识，认为这次肯定是情色的，是为了迎合洋大人的。你觉得合适吗？

    看影片自有观感，喜欢或不喜欢都是个人选择。但是，在丝毫没有看过的情况下，对影片大加鞭鞑，你认为这是正确的吗？

    点评

    方解石
    这回有点 不同意见：北京一夜我也不喜欢，呵呵。气势很壮观，但是还是缺点什么。  发表于 2011-12-24 22:12
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    坎特雷拉

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2011-12-24 00:21:29 | 只看该作者
    飞马萧 发表于 2011-12-24 00:06
    尊重？是张艺谋拍不得女性，还是张艺谋的片子出现妓女就肯定是对女性的侮辱？

    我相信看过片子的人只会对 ...

    奥运开幕式确实不错，千里走单骑也挺好看。
    不过还是火气不要那么大吧，你仔细看看沙欧的贴，有哪一点说了对妓女做 主角就是对南京大屠杀的亵渎呢？他只是一直在说张艺谋，而张最大的问题不在于他拍了妓女，而是故意选这个题材来迎合市场，我恰恰认为，这才是对当年那些真正的十三钗不尊重。
    同样的片子还有《唐山大地震》，故事是不错，也催泪，问题是，是否真的需要那么拍？一定要加入MAKE LOVE镜头？
    当然沙鸥这么评论是欠妥的，毕竟他没看过这个片子，但是正如一间馆子的以前用过地沟油炒菜，我们也并非一定要去尝过之后再去评判吧？
    你关注的是菜香不香的问题，我们关注的是不是用的地沟油的问题。或者换个话题说，在自己家里，上顿没喝完的汤下顿留着喝是节检的好习惯，可在饭馆里，这就是不对了。
    题材和表现方式及宣传手法要配套才可以。就象表现宣传妇女解放，是不是一定要鼓励女士们上街裸体游行？大家对女士上街裸体游行这个行为并不反对，或许还佩服。但对那些老是大叫着妇女解放就得裸游的人表示接受不能，而已。

    点评

    青袂
    我真心喜欢《美丽人生》的表现方式。看了这部电影的人对战争的反思、哀痛和坟墓不会少一分。  发表于 2011-12-24 12:47
    砺剑
    辛德勒名单不是十三钗能比拟的，还有西方语境下面，十三钗讲述的角度人家那边也不怎么认可的  发表于 2011-12-24 10:49
    史节
    辛德勒名单里面ＭＬ镜头也不少，还有露胸的呢。  发表于 2011-12-24 02:13
    坎特雷拉
    多说一声，个人也不欣赏严歌苓，原书和此剧情节照抄前夫李克威的不说，还到处放风声要得诺贝尔文学奖了。根不正，这花长得再艳，也是有问题的  发表于 2011-12-24 00:35
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    飞马萧

    该用户从未签到
    57#
    发表于 2011-12-24 00:49:49 | 只看该作者
    坎特雷拉 发表于 2011-12-24 00:21
    奥运开幕式确实不错，千里走单骑也挺好看。
    不过还是火气不要那么大吧，你仔细看看沙欧的贴，有哪一点说 ...

    奥运开幕式是好的，雅典八分钟是差的。千里一片是好的，张艺谋的某些影片是差的

    既然你也承认有如此巨大的差异，哪怕同在一个奥运舞台上，为什么要先入为主地认为张艺谋的这部片子是在侮辱女性，拿国难开玩笑呢？

    沙鸥的原贴哪一句是与影片内容相符的？你们在没有看过的情况下，就说张艺谋不该如此拍，不该迎合市场。老实说，这是你们的偏见，你们认为有洋人，必定是为了抱洋人大腿，有妓女就一定是猎艳侮辱女性。我也是女性，看过的如宁娜姐姐也是女性，为什么我们没有感到一丝的对女性的不尊重，相反，是对市井女性侠义的赞美呢？张艺谋在本片中的三观正得很。

    你认为这家馆子是一辈子用地沟油的，我考察了认为这次用的是好油好料，上的一盘好菜。

    没人不认为张伟平的宣传完全是愚蠢下流的。可是，这点灰尘就掩盖了美玉的实质？美玉就此变质了？本末倒置。

    女士到底上街裸体游行了没有？可能看到光臂膀想到的裸体的人认为有。





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    坎特雷拉

    该用户从未签到
    58#
    发表于 2011-12-24 01:12:29 | 只看该作者
    本帖最后由 坎特雷拉 于 2011-12-24 01:18 编辑
    飞马萧 发表于 2011-12-24 00:49
    奥运开幕式是好的，雅典八分钟是差的。千里一片是好的，张艺谋的某些影片是差的

    既然你也承认有如此巨大 ...


    尊重你的权利，不过你认为蒙了灰的是美玉，我认为蒙了灰的是一盘菜，无论它多好吃，我都不会去选。要说张传平的宣传如果没得到老谋子默许，我是绝对不相信的。
    用了一次地沟油就够了，大家都有议论的权利，劝阻别人不去吃的权利，你也有去吃并赞它好吃的权利，但以前吃过他地沟油菜的人劝别人别去那家吃，似乎也没错吧？

    另，这片子我没有先入为主，我看过后还是觉得张的根不正。更不用说妓女顶替学生是没有史实依据的，原著严歌苓自己也承认是听说的一段故事，就是南京纪念馆也找不到佐证，只有传言有这事，

    至于三观正不正，““跟日本人干不也是图个快活”这话一出，也就够恶心了。

    点评

    坎特雷拉
    我哪骂了啊？别加罪名啊。恰恰相反，我看得最多的就是你说的那种纪录片，Bowling For Columbine，The Thin Blue Line，二战的Shoah 和NHK的我都看，好过辛德勒  发表于 2011-12-24 08:22
    砺剑
    支持您的看法，这十三钗网络舆论保障做的多扎实，千方百计要引导舆论口碑，生怕影响票房  发表于 2011-12-24 07:18
    西行的风
    任何一句话，去掉语境，都可以挑处问题。你的原话有片面抹黑的嫌疑。  发表于 2011-12-24 02:38
    史节
    妓女就是肮脏的，老谋子就是不行的。你们的证明完毕。拜托，这么就开骂只能说不讲道理。  发表于 2011-12-24 02:11
    史节
    其实我倒是想问问，一个观点纯正，考证精良，制作严谨的纪录片，你们有几个人会去看？辛德勒名单还有和历史不符的地方呢，影响片子的伟大了么  发表于 2011-12-24 02:09
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    老福

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2011-12-24 05:36:12 | 只看该作者
    本帖最后由 老福 于 2011-12-24 05:38 编辑
    王不留 发表于 2011-12-23 00:22
    俺现在比较喜欢看80年代以前的片子,想啊,啊..找这些片子也费劲哩...这些个时间的片子里,没有狡诈,欺骗,没有 ...


    我也讨厌《色戒》这种题材的电影。
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    砺剑

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    60#
    发表于 2011-12-24 08:12:47 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-23 20:02
    就在这一页，还有个蒋总统呢，37年哪里来的什么蒋总统？

    原著就不靠谱，改编注水后也是不靠谱
    系统原本缺陷被放大，于是整个逻辑和叙述都到处是水汪汪的，这片经不起推敲
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