观望者 发表于 2011-12-1 23:28:56

扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!

中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。

第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。

在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。

第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。

这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。

转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。

九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。

FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。

中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。

其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。

中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。

中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。

其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。

(老规矩,待续!)

爱思伯爵 发表于 2011-12-2 00:39:43

欢迎,坐等更新。

胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06:06

老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

飞影 发表于 2011-12-2 10:18:34

胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 static/image/common/back.gif
老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
你写军事和写历史、政治 ...

哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

TopGun 发表于 2011-12-2 11:59:30

本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑

巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6

强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。

强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。

类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、

当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

皇家骑警总监 发表于 2011-12-2 12:42:41

老观,加把劲,前面就到大车店啦{:225:}

观望者 发表于 2011-12-2 14:34:11

胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 static/image/common/back.gif
老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
你写军事和写历史、政治 ...

你能认为会有人和我这样的为伍吗?

观望者 发表于 2011-12-2 14:43:14

TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 static/image/common/back.gif
强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。

强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.

强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.

问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49:38

观望者 发表于 2011-12-2 14:34 static/image/common/back.gif
你能认为会有人和我这样的为伍吗?

为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。
哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

魔术师 发表于 2011-12-2 19:26:15

坐等更新!

不过话说回来,又是一个大坑。。。{:198:}

旅途愉快 发表于 2011-12-2 19:50:46

等更新~

假如十八 发表于 2011-12-3 00:12:52

胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 static/image/common/back.gif
为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...

你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

TopGun 发表于 2011-12-3 03:43:53

本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑

观望者 发表于 2011-12-2 14:43 static/image/common/back.gif
缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.

强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。

相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。

所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。



包子 发表于 2011-12-3 17:24:55

据我所知,出口飞机里获得一致好评的是





初教六。

貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

得大自在 发表于 2011-12-3 21:38:04

好!

另请扯扯飞豹的事

煮酒正熟 发表于 2011-12-5 09:28:42

胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 static/image/common/back.gif
老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
你写军事和写历史、政治 ...

胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~
悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..
信与不信,悉在诸公{:198:}

胖卡门 发表于 2011-12-5 10:05:19

{:198:}那他家嫂夫人真是大才啊!{:222:}

Highway 发表于 2011-12-5 10:13:16

TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 static/image/common/back.gif
强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。

强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。

说实在的,那真是玩命,不足取!

胖卡门 发表于 2011-12-5 15:02:41

Highway 发表于 2011-12-5 10:13 static/image/common/back.gif
大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...

小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

砺剑 发表于 2011-12-5 15:40:31

老观没好意思说,我就帮着老观说吧

中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:

第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些
第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习
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