七月群山 发表于 2018-5-17 12:15:28

学习农民好榜样——两个铁球同时落地

本帖最后由 七月群山 于 2018-5-17 12:19 编辑

《两个铁球同时落地》是一篇小学课文,讲亚里士多德是唯心主义,伽利略是唯物主义,唯物主义爬上比萨斜塔,丢下两颗铁球,一颗十磅重,一颗一磅重,一下子战胜了唯心主义。那篇课文让我印象最深的是,神奇的比萨斜塔:原来塔还可以是斜的,还可以爬到顶上。老师还说,比萨斜塔是劳动人民中的能工巧匠故意盖成斜的,仿佛就是等在哪儿,让唯物主义爬上去战胜唯心主义用的。

中国的塔都是直的,而且不让爬,顶多上到两三层就会碰到“游客止步”的铁栅栏,想不畏浮云遮望眼一下都不成,更不要说扔铁球了。

后来长大了,看到新的说法,原来比萨斜塔并不是故意斜的,而且关闭了不让爬,而且伽利略也没上去扔过铁球。还知道了,爱迪生不是被列车员扇耳光打聋的,华盛顿没砍过樱桃树,富兰克林没在下雨时放过风筝,斯坦门茨没划过一万美元的一道。。。

料理鼠王 发表于 2018-5-17 12:35:44

恭喜群山兄终于大彻大悟了。可喜可贺

顺便问一句,山行往事还有续集否?
师母已呆

龙血树 发表于 2018-5-17 13:20:43

本帖最后由 龙血树 于 2018-5-17 16:20 编辑

再大一点,可能会想,原来新说法旧说法,也没有什么要紧

话说, 最后一个故事,英文版Steinmetz的故事,在2011年发表在《史密森杂志》:

https://www.smithsonianmag.com/history/charles-proteus-steinmetz-the-wizard-of-schenectady-51912022/#hr7905HRhMSK4fYu.99

当然,仍然称之为故事。不过提供了故事来源:Before long, the greatest scientific minds of the time were traveling to Schenectady to meet with the prolific “little giant”; anecdotal tales of these meetings are still told in engineering classes today. One appeared on the letters page of Life magazine in 1965, after the magazine had printed a story on Steinmetz. Jack B. Scott wrote in to tell of his father’s encounter with the Wizard of Schenectady at Henry Ford’s River Rouge plant in Dearborn, Michigan.

肖恩 发表于 2018-5-17 13:52:18

从记载看当年应该是有别人在比萨斜塔上干过这事,被栽赃到伽利略头上去了,伽利略光凭逻辑思辨就已经知道两个铁球会同时落地的。:lol

勤劳工作的猪 发表于 2018-5-17 14:07:19

就当给孩子编的睡前故事,即使是假的,也是包含着纯真和善良等优良品质的灌输

猫元帅 发表于 2018-5-17 14:24:27

你说亚里士多德这么聪明的人,怎么就不想着给自己设计身衣服。

老财迷 发表于 2018-5-17 15:00:35

猫元帅 发表于 2018-5-17 14:24
你说亚里士多德这么聪明的人,怎么就不想着给自己设计身衣服。

猫帅这是和古希腊、古埃及杠上了{:190:}

老财迷 发表于 2018-5-17 15:02:44

印象中你还写过一篇关于“斯坦门茨没划过一万美元的一道”的帖子

猫元帅 发表于 2018-5-17 15:25:46

老财迷 发表于 2018-5-17 15:00
猫帅这是和古希腊、古埃及杠上了

就是觉得好玩儿

陕西带“仓”字的地名基本都是粮仓,当年秦国靠了这些大粮仓才有一统天下的能力。而且还是在占领了四川、修了郑国渠,扩大了耕地面积之后才行。想古希腊,福建那么大的地方,贵州那种地形。上百个城邦,每个才几千人。就能产生亚里士多德这么流弊的人物,真是了不起。

捣江湖 发表于 2018-5-17 17:18:12

猫元帅 发表于 2018-5-17 15:25
就是觉得好玩儿

陕西带“仓”字的地名基本都是粮仓,当年秦国靠了这些大粮仓才有一统天下的能力。而且还 ...

不是只要有饭吃,有个聪明的脑袋不就可以搞某些 思想研究了吗?
从你的问题我又想到浮力原理 不知道当时有没有公式,如果有公式 为啥没有想到 类似 牛顿式的,宇宙是由数学写就的概念的问世。可以古希腊 领先中国文明几千年啊

七月群山 发表于 2018-5-17 18:52:03

龙血树 发表于 2018-5-17 13:20
再大一点,可能会想,原来新说法旧说法,也没有什么要紧

话说, 最后一个故事,英文版Steinmetz的故事,在 ...

是啊,那期杂志是纪念斯坦门茨100周年,我记得我贴过谷歌的电子版,,,就跟苹果砸牛顿脑袋一样,是个传说而已

冰蚁 发表于 2018-5-17 18:58:55

肖恩 发表于 2018-5-17 00:52
从记载看当年应该是有别人在比萨斜塔上干过这事,被栽赃到伽利略头上去了,伽利略光凭逻辑思辨就已经知道两 ...

据说伽利略这个故事最早是他的学生记载的。所以相当长的一段时间被认为可信。后来对伽利略的研究找不到相关资料,也就是说他的学生的记载属于一个孤证。

伽利略应该在家通过我们初中那种小车实验就知道结果。

冰蚁 发表于 2018-5-17 19:05:55

本帖最后由 冰蚁 于 2018-5-17 06:14 编辑

Franklin的雨天风筝实验还是有名的。没听说是假的。

Edison 耳聋的故事是他自己说的。不过不是被列车员打耳光打的,而是要掉下火车的时候被人揪耳朵给拽回来的。然后他自称感觉到耳朵里那时候有东西跳出来。改写成被列车员打耳光估计是为了表现 “万恶的资本主义制度”。

七月群山 发表于 2018-5-17 19:25:35

猫元帅 发表于 2018-5-17 15:25
就是觉得好玩儿

陕西带“仓”字的地名基本都是粮仓,当年秦国靠了这些大粮仓才有一统天下的能力。而且还 ...

1,在古希腊同性恋现象广泛存在,据某些研究表明,这种现象和高智商行为有某些正相关性;也有说和某些“药物”致幻剂有关。
2,古文明的典籍是由中世纪阿拉伯文明收集和保存的,我觉得吧,不能排除阿拉伯学者在“转述”过程里加入,甚至假托古人来发表某些有悖于当时宗教信仰的东西,毕竟阿拉伯那会还是很牛的。

冰蚁 发表于 2018-5-17 19:27:39

猫元帅 发表于 2018-5-17 02:25
就是觉得好玩儿

陕西带“仓”字的地名基本都是粮仓,当年秦国靠了这些大粮仓才有一统天下的能力。而且还 ...

亚里士多德前面还有柏拉图和苏格拉底。这里面有差不多百年的知识积累。知识的传承有序,没有发生严重倒退的情况。

七月群山 发表于 2018-5-17 19:40:47

冰蚁 发表于 2018-5-17 19:05
Franklin的雨天风筝实验还是有名的。没听说是假的。

Edison 耳聋的故事是他自己说的。不过不是被列车员打 ...

美国一大学教授证明福兰克林的风筝用当时的材料,是行不通的,是实验方案而已。这在目前应该是定论。

爱迪生的耳聋,根据现代医学的推断,应该是什么疾病(好像是猩红热?)有关。

冰蚁 发表于 2018-5-17 20:25:16

本帖最后由 冰蚁 于 2018-5-17 07:27 编辑

七月群山 发表于 2018-5-17 06:40
美国一大学教授证明福兰克林的风筝用当时的材料,是行不通的,是实验方案而已。这在目前应该是定论。

爱 ...

风筝实验哪里行不通。从来没听说行不通是定论。

刚才在油管上搜了一下:

https://www.youtube.com/watch?v=JoKzZxyc1oI

就那种简陋条件都能做到。而且现在基本上认为风筝实验解决了天电和平时地面所见电现象是同一种电的问题,直接催生了避雷针。你把风筝实验否了,中间就缺了一个环节了。

七月群山 发表于 2018-5-17 20:27:44

冰蚁 发表于 2018-5-17 20:25
风筝实验哪里行不通。从来没听说行不通是定论。

刚才在油管上搜了一下:


你看风筝是什么材料做的?

冰蚁 发表于 2018-5-17 20:41:32

本帖最后由 冰蚁 于 2018-5-17 07:42 编辑

七月群山 发表于 2018-5-17 07:27
你看风筝是什么材料做的?

绸子。不管是什么材料做的,雨天里一样导电。水能导电,这个倒是定论。

而且你上面帖子的说法好奇怪。说Franklin没有在下雨时放风筝。如果没下雨自然不可能导电下来。问题是目前普遍认为还是在雷雨天做的实验吧。油管里的几个小年轻做这个实验,也是浇了不少水,来模拟雨天效果。

冰蚁 发表于 2018-5-17 20:58:50

本帖最后由 冰蚁 于 2018-5-17 08:20 编辑

刚才通过 wiki,找到这个质疑。

https://www.telegraph.co.uk/news/science/science-news/3308983/Benjamin-Franklin-faked-kite-experiment.html

wiki本身关于风筝实验的词条:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kite_experiment#The_Pennsylvania_Gazette's_account

我看完,觉得那个 Tucker 的质疑有点扯。而且他质疑风筝实验是根本就没做,因为他做的风筝没飞起来,不是没在雨天飞的问题。他又说用现代材料做的风筝,即使在雨天飞起来,也没导电下来。这个显然被油管的几个小年轻的实验否了。至于Tucker的风筝为什么没飞起来,那得看到他的风筝才好说了。他说风筝即使飞起来也飞不到足够高度采集闪电。按他这说法,那我们也不需要设计避雷针了。他又质疑Franklin 后来把文章里的 any one 给删了是造假的表现。他就不想想这种极度危险的实验是 any one 都能做的吗?Franklin 为什么不能出于对公众负责的心理删除了 any one ? 总之,这个Tucker 的质疑证据太弱了。
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