冰蚁 发表于 2017-2-8 02:00
太阳能还是划算的，即使按全周期来说。说不划算那会儿都十几年前了吧。发电效率，生产能耗，产品良率等等 ...
是蛮久以前说的了（不到10年），现在技术应该进步不少。你手里可有比较靠谱的数据和论文啥的推荐给我学习下么？在我看来，这个全周期得还得把生产时的污染以及配套的储能电池啥的成本都算上才行，若是并入电网，可能还要考虑对电网的升级改造以及增加的后期维护的费用算上。
seanz3 发表于 2017-2-7 16:02
是蛮久以前说的了（不到10年），现在技术应该进步不少。你手里可有比较靠谱的数据和论文啥的推荐给我学习 ...
都是折算life cycle 的温室气体排放。你去查 National reusable energy lab 的报告。塔式的太阳能聚能发电排放是最低的，其次是太阳能电池板。
晨大看看这篇：
http://www.aswetalk.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=48515
发现西部人民的新思路，用在比特币挖矿上……
欧洲光电不了解，风电的话北欧国家海风常年有，风力发电机不在海上就在离海不远的陆地，季节性波动不大；至于输电更不是问题， 欧洲一个国家面积只相当中国东部一个省（绝不是新疆青海内蒙这样的大省），输电距离不过几百公里。不是他们技术多高，是他们的问题难度太小。
猫元帅 发表于 2017-2-7 13:38
可能问题还是出在储能和输送上吧。另外风这个东西也不是天天有，太阳也不是天天足，总是比火电水电要不稳定 ...
忙总说的好，因为环保行业从经济上总体来说是花钱而不是创造钱的，为了人类环境可持续发展不得不做，但是想创造真实的经济效益就是白扯了。
tangotango 发表于 2017-2-24 00:02
欧洲光电不了解，风电的话北欧国家海风常年有，风力发电机不在海上就在离海不远的陆地，季节性波动不大；至 ...
那西部山口不也常年有大风吗？除了输电距离，应该有类似的好处？
1。德国的风电也是一地鸡毛。建发电机组有补贴，建电网没有。所以导致风叶过剩，而发的电很多送不出去。
2。相对德国，中国的天然气很贵，电价很便宜。如果达到10%的发电配额，国家要补贴多少啊？
相对比较了解新疆，关于西部放弃的风电和太阳能电力，与其长途跋涉送到东部，不如就地用了。
南疆盆地地表下有埋藏很浅的海量苦咸水，用电来淡化苦咸水，用淡化后的水来支持兵团搞高效益农业。大致是种养结合，经济效益高一些。比如种植苜蓿，养殖牲畜（电价3毛，整体规划利润很好）。在此基础上，还有多于的电可以搞抽水蓄能。南疆的山地条件有大量的地方搞小水电。
山远空寒 发表于 2017-2-24 20:16
相对比较了解新疆，关于西部放弃的风电和太阳能电力，与其长途跋涉送到东部，不如就地用了。
南疆盆地地表 ...
对大量抽用地下水总是不大放心啊。苦咸水淡化后，盐碱可以做无机化工原料。
山远空寒 发表于 2017-2-25 10:16
相对比较了解新疆，关于西部放弃的风电和太阳能电力，与其长途跋涉送到东部，不如就地用了。
南疆盆地地表 ...
不如部署比特币挖矿机
山远空寒 发表于 2017-2-25 10:16
相对比较了解新疆，关于西部放弃的风电和太阳能电力，与其长途跋涉送到东部，不如就地用了。
南疆盆地地表 ...
早几年在新疆大上的电解铝配套的都是火电厂，反正新疆煤也多。新能源可能还是稳定性不够，工业大规模使用有难度。
本帖最后由 一瞬无尽 于 2017-2-25 21:26 编辑
还有各地、各单位扯皮的问题
国家能源局迟迟不批复规划的酒泉到湖南特高压，
而号称缺电的湖南江西，更愿意建煤电：提高自己就业呀
http://mp.weixin.qq.com/s?src=3×tamp=1488028373&ver=1&signature=fI2ZYmSH--UGw2HHjB5S07yU*mV5RryXO6lFZ-4RXm6hNA0XjJnFPB9Woly3Y304kM44rxNwiRvtUcuAHJpz4Vt3gY74QED*Uj4V6SM5MNjIfY7r588G1Q11kqNAg6RbaXMD9FhJGb1nXYC8IuMXGA==
这个中国压缩空气储能 不知道具体咋样
http://news.sciencenet.cn/sbhtmlnews/2011/4/243218.html
上面是旧的，下面是新的
中科院工程热物理所陈海生的压缩空气储能时间表
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2017/2/367853.shtm?winzoom=1&from=groupmessage
在100兆瓦级先进压缩空气储能系统方面，陈海生也在争做第一个吃螃蟹的人。据悉，100兆瓦系统设计工作已经启动。同10兆瓦系统相比，100兆瓦系统将提高效率10%，单位成本下降30%，适用于大电网、大风电场。
2010年他回国之初就设定了压缩空气储能研发的时间表：2012年完成1.5兆瓦示范项目，2015年建成10兆瓦项目，2020年建成100兆瓦项目。
一瞬无尽 发表于 2017-2-25 07:22
还有各地、各单位扯皮的问题
国家能源局迟迟不批复规划的酒泉到湖南特高压，
压缩空气储能，有意思的想法。这东西不受资源限制，问题是占地得有多大？压力有多高？
晨枫 发表于 2017-2-25 11:30
对大量抽用地下水总是不大放心啊。苦咸水淡化后，盐碱可以做无机化工原料。 ...
反正是沙漠中的水，平铺在塔里木盆地大约有15米，（瞎猜）是长期蒸发积累循环造成的。
关键是塔里木水汽有个内循环过程，众多河流发源其山区，流到沙漠中间消失。现在有人就沿着沙漠下的地下河流种树，一直种到沙漠中间。
所以蒸发多少水，最后大致（没有验证）还会回到塔里木盆地，通过渗漏回到地下。
一瞬无尽 发表于 2017-2-25 21:22
还有各地、各单位扯皮的问题
国家能源局迟迟不批复规划的酒泉到湖南特高压，
现在比较可靠的，已经实用的电网储能方式，就是蓄水储能，而南疆有足够条件。
中国的新能源和环保是宝宝发明出来的新工业,本质上是给自己的造的地盘....环保企业基本都是衙内天下,拿着罚单去和企业谈环保设备采购,买了等于交了保护费可以合法排放了...
要用互联网思维其实也不必西电东输,直接在本地挖比特币,然后转移支付给东面即可...
知之后哀 发表于 2017-2-27 17:28
要用互联网思维其实也不必西电东输,直接在本地挖比特币,然后转移支付给东面即可... ...
盘子太小？2.1千万x1千美元=210亿美元。
西电东输涉及到省与省利益分配的问题。
为了消纳外地的风电光电，关停本地的火电厂，没门。
晨枫 发表于 2017-2-7 13:00
数据中心不也需要稳定电力吗？这个问题怎么解决？就是电解水、制氢、制氧，可能行？氢氧不仅可以直接做燃 ...
http://it.sohu.com/20160913/n468308992.shtml
张北建数据中心，主要还是从气候和交通方面考虑吧。