zilewang 发表于 2017-2-5 00:07:00

老兵帅客 发表于 2017-2-4 20:20
当初它们进入中国的时候,很多人是当做西餐来吃的,是可以作为向别人炫耀的本钱的。 ...

是的。这一点,对比前30年我们对俄罗斯文学,音乐,科技的全方位崇拜,而后30年谁还鸟俄罗斯的文学家,音乐家,数学家?
就我个人,是很推崇俄罗斯的文学成就的,但我这个年龄的人,不是村上春树,就是飘,或者海明威。

lorry 发表于 2017-2-5 00:12:18

现在麦当劳肯德基都是国内资本的了。{:1_1:}

老兵帅客 发表于 2017-2-5 01:49:12

lorry 发表于 2017-2-4 11:12
现在麦当劳肯德基都是国内资本的了。

貌似它们依然还有股份,只是比较少罢了。

mezhan 发表于 2017-2-5 09:02:09

tanis 发表于 2017-2-4 12:03
这个我也不太同意。。。米国车在国内火起来是恰恰填补了一些需求空白。崇美当然有,但不是决定因素,只能 ...

General Motors says it delivered 18,011 Cadillac vehicles in China last month (Jan, 2017), 73% more in U.S.

lorry 发表于 2017-2-5 09:02:26

不看好洋快餐。{:1_1:}

金陵集庆道 发表于 2017-2-5 10:50:50

冰蚁 发表于 2017-1-28 12:24
很多产品的海外销售在相当程度上是靠着美国的影响力,这个不太成立吧。举些例子? ...

大头啊,军火、IT。

无言 发表于 2017-2-5 11:18:58

老兵帅客 发表于 2017-2-4 13:08
肯定的啊,林肯多贵啊,有那钱肯定是宝马或者大奔了。国内别克给人的感觉要比福特强一些,因此市场表现就 ...

别克的品牌形象太老,不是因为中国市场上次GM重组砍的应该是别克而不是庞迪亚克。现在别克的市场定位介于卡迪和CHEV之间,有点儿尴尬。福特应该是和CHEV在一档的。

njyd 发表于 2017-2-5 12:00:18

冰蚁 发表于 2017-1-28 12:24
很多产品的海外销售在相当程度上是靠着美国的影响力,这个不太成立吧。举些例子? ...

最明显的:军售。

博客伯 发表于 2017-2-5 12:47:15

老兵帅客 发表于 2017-2-4 20:36
建议你查一下加拿大的工伤律师和欠薪律师吧,然后再查一下小额法庭判决的执行情况,他们会告诉你啥叫天下 ...

索马里也有小学中学大学,用你的逻辑就是索马里的教育和美国的教育水平差不多,也有很多很烂的地方。
横向比较,没人是傻子。

njyd 发表于 2017-2-5 14:41:22

关于农民工欠薪,绝对数看起来不少,但相对全国几亿农民工来说肯定是个小数,否则普遍欠薪的话有谁愿意出来打工?当然不是说占比很小的欠薪问题不用重视。
农民工欠薪的问题似乎跟之前的下岗没什么关系。
说到下岗,是不是象某些人说的那样悲惨?
当年的下岗潮分三个类型,下岗、内退、买断工龄。
下岗的一直可以拿下岗工资,内退的也有内退工资,比正式退休要少一些,这两者钱数比低保和后来的失业保险要多,他们的原单位也得一直给他们交各项保险一直到正式退休年龄,等到到了退休年龄才与原单位脱离关系,转拿与未下岗职工一样的退休保险。只是单位给下岗职工都是按最低额交保险,所以退休金比未下岗的要少。
下岗职工原单位倒闭撤销的,由原单位的上级主管局公司负责,归根结底是当地政府负责。
所以他们的生活是有保障的,其中大部分都自己另找了工作,只要不是那种需要转档案的正式职工,下岗工资照发。
另一种是买断工龄,按工龄和当时的工资按一定比例计算,一次性发给几千到一两万,与单位一刀两断。
这笔钱现在看起来微不足道,在当时,万元户这个词应该记忆犹新。
这个方法的设计初衷是让离开单位的职工有一笔创业资金,而且按照国家政策,采用这个方法必须单位和职工双方自愿。当然不排除有的单位用各种方法强迫职工接受这个方法,在南京这个占的比例很小,至少在我认识的下岗职工中(亲友邻居有十几个)没有一个用这个方法。
当然创业失败的就比较惨,但总归还有低保保底。

zilewang 发表于 2017-2-5 15:27:35

njyd 发表于 2017-2-5 12:00
最明显的:军售。

怎么没人说美国最大的利润来源:美元,金域霸权。

大脚丫 发表于 2017-2-5 16:48:42

njyd 发表于 2017-2-5 14:41
关于农民工欠薪,绝对数看起来不少,但相对全国几亿农民工来说肯定是个小数,否则普遍欠薪的话有谁愿意出来 ...

万元户和下岗大潮可能差了有十几年时间,不好直接比较的,买断的钱的价值要看当地经济水平,但是肯定都不算高。各地下岗的情况都不同,主要还是东北那边比较惨。

薄荷糖家族 发表于 2017-2-5 18:03:27

njyd 发表于 2017-2-5 14:41
关于农民工欠薪,绝对数看起来不少,但相对全国几亿农民工来说肯定是个小数,否则普遍欠薪的话有谁愿意出来 ...

太瞎说八道了,绝大多数下岗工人享受的是一次买断,然后自生自灭。
说实话,党国在危难时刻,除了照顾他们的自己人,也就是所谓的公务员,其他的都是当作干电池看待的。
万元户是八十年代的概念,大下岗是97年开始的,不要偷换时间。
经济是入世后好起来的,但这个蛋糕和下岗工人的没有多大关系的,否则也不会有茅台酒的供不应求了,现在开始玩的反腐败的游戏就是在亡羊补牢而已。

njyd 发表于 2017-2-6 20:13:13

薄荷糖家族 发表于 2017-2-5 18:03
太瞎说八道了,绝大多数下岗工人享受的是一次买断,然后自生自灭。
说实话,党国在危难时刻,除了照顾他 ...

或者你认识许多下岗职工?说来听听,他们的境遇?不要那种传说的。
我家在南京的堂兄妹五家中有四个人下岗,没有一个是买断的,两个下岗,一个内退,最后一个比较特殊,单位装修后承包了出去,全部原员工在家“待岗”,每月拿南京的最低工资,比下岗工资稍高一些。
我住的小旧楼,现有12户,有三户七个人下岗,也没有一个是买断的。
上面所说的这些人中,除了那位“待岗”的重新工作受锉以外(他自己也不积极),有一人开了小店,其他人都有非正式的工作,有不算高的工资,下岗工资也照拿。
前些时候碰到一位,她说她们的小厂倒是全部买断,不过大多数都另找到工作。

最根本的是:外国可以裁员,职工可以失业,中国为什么企业困难时连下岗都是罪过?

njyd 发表于 2017-2-6 20:27:28

大脚丫 发表于 2017-2-5 16:48
万元户和下岗大潮可能差了有十几年时间,不好直接比较的,买断的钱的价值要看当地经济水平,但是肯定都不 ...

东北太远我没法查证,可以确定地说那全家服毒的肯定不会单为下岗,否则全国会到处都是了。
买断的钱当然不可能高,企业出得起的话也不需要搞下岗了。
那时国企员工太多,人浮于事是普遍现象,按我一位当时在扬子石化的朋友的说法:砍掉三分之二企业还照样能正常运转。记得那时上海宝钢是五六千人,上海钢铁公司三万还是六万,两家产量差不多。
在当时的条件下,国企要参与国际竞争,要么保持原有人数将产能扩大几倍,要么保持产能而裁掉一半以上员工,两者必居其一。

冰蚁 发表于 2017-2-6 20:51:23

njyd 发表于 2017-2-4 23:00
最明显的:军售。

军火介个属于特殊商品吧。政治因素确实多多,但更多的体现是制裁,禁运手段。

薄荷糖家族 发表于 2017-2-6 21:16:50

njyd 发表于 2017-2-6 20:13
或者你认识许多下岗职工?说来听听,他们的境遇?不要那种传说的。
我家在南京的堂兄妹五家中有四个人下 ...

我是苏南下面的县级市的普通人,原来是物资系统的,我们的物资局千人左右,90%左右是买断的;我爱人是当地电视机厂的,也是买断的。基本上所有的市办企业,绝大多数都倒掉了,能活命是当地有民企和外企的进入。
没有说这件事本身的好坏,只不过是某个历史时期的现象而已。你说的现象也可能有,在大城市比如上海我也见过。我后来做某个品牌的代理,手下有个业务员是上海二轻系统的,单位确实帮他买的社保。至于一般的地区,既包括我们这种所谓的天堂,更包括北方的很多地区,基本都是买断的。
我一开始工作是事业单位,由于种种原因进了流通,最后自己出来闯荡,最后得失也不好说,人生无非是过程而已。
只是兄台把社会讲的太美好了,把下岗讲的象进天堂一样舒服,容易误导别人。

然后203 发表于 2017-2-6 21:38:23

老兵帅客 发表于 2017-2-4 13:05
国内的抗日情绪嘛。

这个和外国车的国内合资伙伴的努力有关系。
福特和长安合作,喊了几十年军工品质,但一个加油盖加工的问题都解决不了,好多长安福特加油盖周边的缝都不一样,有的直接就是个歪的扣在上面。前后盖和翼子板的接缝也不能均匀,有的前盖、车灯那个缝隙能伸进一个手指头……
不管大众怎么吹牛逼吧,上海大众和一汽大众的质量至少是中等偏上的,在外国车不屑一顾的时候,大众深耕中国市场20多年,渠道建设品牌建设供应链建设质量管理等方面有开创之功,别看老桑捷达卖了十几年,好多人驾校学车就是从这开始的……
至于美国车,卖的最好的还得数上汽通用五菱……

冰蚁 发表于 2017-2-6 21:54:35

njyd 发表于 2017-2-6 07:13
或者你认识许多下岗职工?说来听听,他们的境遇?不要那种传说的。
我家在南京的堂兄妹五家中有四个人下 ...

美国如果象国内这么搞,估计就得骚乱了。

然后203 发表于 2017-2-6 21:59:11

zilewang 发表于 2017-2-5 00:07
是的。这一点,对比前30年我们对俄罗斯文学,音乐,科技的全方位崇拜,而后30年谁还鸟俄罗斯的文学家,音 ...

俄罗斯的文学家,音乐家,数学家之所以伟大不是看谁鸟不鸟。
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