本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2017-1-2 00:49 编辑
陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-1-2 00:34
人民币贬值20%，国内消费进口商品的能力就下降20%，首先要叫苦的就是欧美公司了，接下来就是越南新加坡台湾 ...
同意。人民币狂贬(无论什么原因）就是全球贸易战。大不了回到二战前。扩军备战就是了。
陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-1-1 10:34
人民币贬值20%，国内消费进口商品的能力就下降20%，首先要叫苦的就是欧美公司了，接下来就是越南新加坡台湾 ...
所以中国用外储死撑汇率未必是上策啊。进一步放开自由度才是正道，贬就贬，who怕who。
房市啊，房市。。。
目标不是7.4吗？还真的相信是乌龙？
陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-1-1 11:34
人民币贬值20%，国内消费进口商品的能力就下降20%，首先要叫苦的就是欧美公司了，接下来就是越南新加坡台湾 ...
支持人民币贬值，甚至主动贬值一下。让大家免了对人民币的念想。
说起倒下，估计在越南倒下之前，美国就先挺不住了。
美国要真正增加就业，再工业化。货币贬值来降低成本是必须的。
现在美元的升值没有看到有什么实体经济的支撑。如果不改动现在宽松的货币政策，美元升值难以为继。从川普对财政部门的动作来看，川普会继续宽松的货币财政政策。所以，这一切按照现在的表象的话，美元夏天前就要开始贬值。
关中农民 发表于 2017-1-1 23:47
最最让我生气的是，底层人民吃灰吃污染，促成了几千万的大富裕人群满世界买房买奢侈品，很多人把这个看成 ...
兼回@老兵帅客 的吐槽
作为生活在雾霾世界的天朝子民，对此论不敢苟同。
环保这玩意儿，本质上是一个装逼的东东，是奢侈品，是汽车行业的法拉利，公鸡中的战斗机;P:lol:D就中国这第三世界的穷逼身板，目前也就“吃灰吃污染“的命，玩不起白人洋大人那高大上的精致生活。
人家欧美一架波音空客的利润，中国得卖多少条裤子才能赚回来？等中国什么时候不用赚那血汗钱，也能卖一台设备管一年，再来讨论环保这东东。
晨枫 发表于 2017-1-1 22:51
那要看是市场关系，还是政府定价了。
这个定价有市场多少事，我还是有点存疑的。
反正 TG 不操纵汇率，华尔街会帮 TG 操纵。
zilewang 发表于 2017-1-2 01:51
兼回@老兵帅客 的吐槽
作为生活在雾霾世界的天朝子民，对此论不敢苟同。
环保这玩意儿，本质上是一个装逼 ...
谁告诉你发展中国家就一定要有雾霾的，而且还是那么严重的？老毛时代一样发展工业，特别是重工业，但是绝对没有雾霾，邓的时代一样注重发展经济，但是也没有雾霾问题，这问题只是最近这十几年的事情，而国朝已经存在六十多年了，你难道不觉得奇怪吗。
说白了，雾霾的问题并不复杂，一个是企业排污处理中的贪污受贿导致的根本没做污染处理就算合格，一个是私家车的尾气排放不合格，这本质上也是尾气排放检查中的贪污受贿问题所致，再一个就是供暖能源问题。这里的两个本质上是吏治腐败问题，一个是技术改造问题。这些都是应该加以解决的，而且在老毛、老邓时代都能得到解决的，结果现在却解决不了，这难道不是个问题嘛。
本来我不想多说的，知道说真话不讨人喜欢，但是居然还有人拿不是当理说，我也是醉了。
老兵帅客 发表于 2017-1-2 21:49
谁告诉你发展中国家就一定要有雾霾的，而且还是那么严重的？老毛时代一样发展工业，特别是重工业，但是绝 ...
没错，连个无铅汽油都搞不出来，还tm500强，想想就幸福
老兵帅客 发表于 2017-1-2 21:49
谁告诉你发展中国家就一定要有雾霾的，而且还是那么严重的？老毛时代一样发展工业，特别是重工业，但是绝 ...
这个对比有些牵强。实际上前四十年污染的处理并不会比现在更好。现在是量大到一定程度后难以处理。如果以广州为例，我是会认为这几年的空气是比前些年更好的，至少也不会差太多。雾霾这个东西，还真是体现了首都的曝光率。
老兵帅客 发表于 2017-1-2 21:49
谁告诉你发展中国家就一定要有雾霾的，而且还是那么严重的？老毛时代一样发展工业，特别是重工业，但是绝 ...
别忘了中国13.5亿人，人口大多生活在漠河-腾冲连线以东，资源密集集中在北京、上海城市圈。云南就没雾霾，西藏、海南也没有。2014年（以下都是2014的数据）云南人口4700万，加拿大3500万，多1000多万人口云南的空气依然很好，几乎没有雾霾；对比北京1.6万平方公里（云南39.5万平方公里），却有2100万常住人口（外地+本地），上海6000平方公里土地，2400万常住人口。北京、上海的人口加起来与加拿大一样多，但土地面积只有2.2万平方公里。京津冀与其周边雾霾为严重的河北7300万人，北京2100万人，天津1500万，河南9400万，山东9800万，山西3600万，合计33700万人，而美国同期只有3.1亿人口。雾霾是正常的，没有就奇怪了。1952伦敦雾霾事件直接导致1.2万人死亡，1956日本熊本县水俣湾地区的铅中毒事件，再看中国就不算什么了。污染问题中央已经在处理了，就是去产能，尤其是钢铁、煤炭产能。供给侧至少说明继续消耗资源污染环境的发展方式上面不认可，是否难以为继不清楚。
四处张望 发表于 2017-1-2 09:24
这个对比有些牵强。实际上前四十年污染的处理并不会比现在更好。现在是量大到一定程度后难以处理。如果以 ...
雾霾本质上体现的是污染处理方面的弊端，说白了就是吏治腐败导致的污染处理验收走形式，于是啥时候政治需要上来了，例如奥运会这类的，雾霾就被压下去，办法是工厂停工，私家车停开，然后就又回来了。这说明政府明白问题在哪里，但是没能力解决，那还说个啥啊。
雾霾所带来的是人体伤害，例如肺癌。这是民生最基本的事情，这样的事情都解决不了，鸡的屁再高，航母再多又有什么用处？别忘了国民最起码的是民生，然后才谈得上民族之类的。
loy_20002000 发表于 2017-1-2 09:56
别忘了中国13.5亿人，人口大多生活在漠河-腾冲连线以东，资源密集集中在北京、上海城市圈。云南就没雾霾 ...
北美人口的确比国内少，但是人口密集地区的人口密度可不低，但是也没有国内的雾霾问题。为啥，因为污染处理控制得好。历史上其它发达国家的确也有过雾霾问题，但是这不代表着现在的中国也必须有雾霾问题，因为以前没有环保控制，现在有了。以有了对没有，还认为可以一样，那只能说环保控制出了问题，或者干脆说政府为了自己的目的，刻意在环保控制方面放水，那还能说啥呢。
再者说了，别的发达国家雾霾严重时期可是自由经济时期，国内则一直是政府控制的经济，按理说后者可以有更好的环保控制环境以及政策执行力度，可是现实呢？
国朝的确在处理污染问题，不过时间太久了，而且效果可以说没有。别忘了当年的北京奥运会是如何做到蓝天白云的，这都八年过去了，现实却是更坏。如果说这也算是改进的话，那是打朝廷的脸呢，还是打朝廷的脸呢，还是打朝廷的脸呢?
zxb0412 发表于 2017-1-2 03:36
这个定价有市场多少事，我还是有点存疑的。
反正 TG 不操纵汇率，华尔街会帮 TG 操纵。 ...
在西方定义里，华尔街操纵那叫市场，TG操纵那叫政府行为。嘿嘿。
本帖最后由 loy_20002000 于 2017-1-2 23:42 编辑
1、中国2015年GDP为68万亿人民币，而2015年9月末人民币贷款余额92万亿。
2、今上大力搞改革，供给侧+一带一路+东与南海都需要拿钱砸。有一类观念是拿房市的钱补供给侧的资金缺口。
3、1999年GDP为82054亿元，M1=45837亿元，M2=117638亿元，M1/GDP=0.5586，M2/GDP=1.4337；2015年GDP为676708亿元，M1=400953亿元，M2=1392278亿元，M1/GDP=0.5925，M2/GDP=2.0574。
结论：人民币理应贬值。
老兵帅客 发表于 2017-1-2 23:29
雾霾本质上体现的是污染处理方面的弊端，说白了就是吏治腐败导致的污染处理验收走形式，于是啥时候政治需 ...
我不认为这个是一个简单的腐败问题，这个也不是一个简单的施政问题。
四处张望 发表于 2017-1-2 10:47
我不认为这个是一个简单的腐败问题，这个也不是一个简单的施政问题。
不是腐败问题的话，那些污染大户能开得下去嘛，别忘了环保局是干啥的。
说白了，国朝的吏治腐败远不仅仅是污染处理方面，连但凡像点样的餐馆都是被潜规则的。
至于施政如何，奥运会时期能做到的，其它时候也应该能做到，否则就是个权重选择问题了。
老兵帅客 发表于 2017-1-2 23:36
北美人口的确比国内少，但是人口密集地区的人口密度可不低，但是也没有国内的雾霾问题。为啥，因为污染处 ...
这次政治局常委会罕见:涉俩钢企 处分俩副省长
处理落后产能靠政治局常委会，即经济问题政治解决。今上的拳头所有人都知道，但依然有人对着干，这就是中国国情。
东三省2014年人口增长千分之一都不到，全国最低，这说明经济糟糕到一定程度了。外资内资去东三省投资是胖子进去，皮包骨出来，长期以来上面也是睁只眼闭只眼，之所以这样一是中央甩过包袱，二是追责太过到头来就是谈钱。
中央控制地方，全国一盘棋是毛时代的事情了。286后地方名义服从中央，实际情况是地方的事情中央根本管不了。286分封山头+对越开枪才坐稳，386、486效仿，中央是中央，地方是地方。江湖的说法今天的政治局有几股势力，不是铁板一块。周、薄、郭、徐、令、云南白被搞掉，在这样的背景下去产能居然越去越多。
政治问题解决了，还有带头大哥愿意整治环境，一年不到蓝天白云。有人掣肘，这个时间就长了。在中国任何事情都是政治问题。环境问题迟迟没法解决除了我上一个回复说的，还有就是政治环境没有高度统一。
loy_20002000 发表于 2017-1-2 11:25
这次政治局常委会罕见:涉俩钢企 处分俩副省长
处理落后产能靠政治局常委会，即经济问题政治解决。今上的 ...
写了这么多，总结起来就是一句话，没能力解决，对吧。这可是你说的。
老兵帅客 发表于 2017-1-2 21:49
谁告诉你发展中国家就一定要有雾霾的，而且还是那么严重的？老毛时代一样发展工业，特别是重工业，但是绝 ...
老毛时代没有雾霾是因为工业还太少，在南京紫金山顶上看，67年江北大厂镇（南钢和南化）上空就有了黑盖子，七十年代发展到南京城区上空。
我七一年到七九年呆在内蒙乌海市，到处是土炼焦炉，污染情况可想而知。
七十年代时工厂锅炉还不要求装除尘器。
按工业产出量算，七十年代以前污染绝对比现在厉害。