草蜢 发表于 2015-9-23 13:34
上面给燕大侠上了一排土耳其防暴警察妹纸
在伊斯坦布尔机场见到不少。不是防暴警，就是一般的佩枪警察。 草蜢 发表于 2015-9-23 13:30
那是俄罗斯联邦的萨哈（雅库特）共和国
图瓦人说突厥语还是蒙古语？
其实突厥本来是和蒙古同种的----至少突厥人的一只，钦察人在被蒙古打垮的那段时间，很多突厥人都说和蒙古同种。 刘猛的特种兵送过去些 本帖最后由 草蜢 于 2015-9-24 04:53 编辑
燕庐敕 发表于 2015-9-23 16:59
图瓦人说突厥语还是蒙古语？
其实突厥本来是和蒙古同种的----至少突厥人的一只，钦察人在被蒙古打垮的那 ...
图瓦人的文化习俗和蒙古相似，说的是突厥语。
图瓦共和国的首都克孜勒（Kyzyl）就是突厥语中”红色“的意思， 城市本身是辛亥鼎革俺大清完蛋以后，俄罗斯人吞并唐努乌梁海后建立的， 本名是俄罗斯语的Belotsarsk，也就是”白沙皇的城市“， 苏联红军达到之后，用当地语言更名为”红色“。
这个克孜勒（Kyzyl）跟中国新疆的克孜勒苏（Qizilsu）柯尔克孜自治州中的克孜勒苏（Qizilsu）一样都是红色的意思。 我不晓得为毛克孜勒苏（Qizilsu）在英语中是用（Q）打头拼的，但发音都是（K）的音。
现代蒙古语中的“红色”是ulan乌兰， 就是乌兰巴托那个乌兰。
新疆的阿尔泰地区也有一批图瓦人， 50年代初，没有人懂得他们的语言。
后来是我国的突厥语泰斗耿世民在1956年新疆哈萨克语方言的调查的时候，无意间发现有这么一帮操着突厥语的民族。耿世民当时还不是泰斗， 是新中国培育的第一批语言学者。 他1952年从北大东语系毕业的时候， 他的专业是维吾尔语。 但他被划分到北疆的哈萨克地区参加土改，然后又学会了
哈萨克语。 文革时，他靠背读土耳其版的毛主席语录来自学土耳其语。
http://iel.cass.cn/FCKeditor/UserFiles/gengshimin.jpg
耿世民是个大牛人， 草蜢拜读过他老人家的著作《古代突厥文碑铭选读》。 俺大清末年在外蒙发现的后突厥帝国的阙特勤碑，以前一直是由外国人翻译为各种欧洲文字，然后再出口转内销地翻译为中文。 耿世民是直接将阙特勤碑的古突厥文翻译为汉语的第一人。
至少在铁木真时代， 蒙古语和突厥语是很接近的。
比如大都的名字是汗八里(KhanBaliq)，这是两个词的组合。 Baliq 是突厥语中城的意思，所以 KhanBaliq就是汗城或大汗之城的意思。 新疆当时还有一个叫做别失八里（BeshBaliq)其中这个八里（Baliq）也是同一个词，“城市”的意思。
还有一个例子是蒙元时期，从蒙古语传入汉语的词“站”， 蒙古人之前，中原人把这个叫做“驿” 朱元璋同学企图净化文字，要求大家改回用“驿”， 但大家改不了口，就干脆叫“驿站”。 蒙古语发音是ĵam/djam， 突厥语叫yam。 蒙古语的j和突厥语y，在读音上经常可以互相转换。 俄罗斯语仍然叫yam。 但现代蒙古语中djam已没有“邮递”的意思了，但突厥方言中仍然保留了“Yam”。
铁木真重用畏兀儿人也是因为他们本来都是同文同种的草原人，所以让畏兀儿人塔塔統阿用回鹘文教蒙古王孙书写蒙古语。 这就是蒙古文的来源。
现代蒙古语是怎么演变分化地，俺还不清楚。 天狼星 发表于 2015-9-23 15:57
想当年我大清也冲击外国使馆结果招来一顿顿毒打，到今天连美帝大使都被干掉了，结果头号强国也是连屁都没放 ...
土耳其人少数人有自然金发，不过比例不多。 库尔德人中自然金发的比例就比土耳其人高。 不过库尔德人也是土耳其公民。 草蜢 发表于 2015-9-24 04:31
图瓦人的文化习俗和蒙古相似，说的是突厥语。
图瓦共和国的首都克孜勒（Kyzyl）就是突厥语中”红色“的 ...
蒙古高原西部和东部离得挺远，但是对于游牧民族，这些距离不是问题。满清时代锡伯族用了一年左右，半个部族连带父母儿童全从大兴安岭搬家到伊犁河谷。
西边说突厥语的突厥和回纥在东边说蒙古语的鲜卑柔然之后称雄草原，部落的混融和语言的互通是免不了的。
成吉思汗征服蒙古高原，西边的乃蛮等好几个，包括太阳汗都是突厥部落而不是蒙古部落。
还有，鲜卑后代的契丹人大辽的开国皇帝耶律阿保机的妻子，述律平，就是突厥人。后来这一族全部改姓汉姓为萧。
至于现代蒙古语，俺还是知道几个词的意思的。俺就有同学叫乌兰。 本帖最后由 草蜢 于 2015-9-24 12:30 编辑
燕庐敕 发表于 2015-9-24 11:10
蒙古高原西部和东部离得挺远，但是对于游牧民族，这些距离不是问题。满清时代锡伯族用了一年左右，半个部 ...
突厥和回鹘帝国的中心都是外蒙古中部的鄂尔浑河谷，这是历来草原帝国的王庭牙帐。 以前的匈奴单于埋藏在此， 以后蒙古帝国的首都哈拉和林也建立在此。
从土门可汗建立突厥帝国一直到回鹘西迁，突厥人统治了蒙古草原几百年，突厥的影响是很大的。 后来摧毁回鹘帝国的黠戛斯也是突厥语民族。回鹘强盛的时候，契丹臣服于回鹘帝国。回鹘人被派往契丹各部“监护其国，责以岁遗”
耶律阿保机的妻子，述律平的先祖是就是这样一个被派往契丹部的回鹘人监使。 不过到了述律平，已经是第五代人，基本上已经被同化了。述律平本人不通晓回鹘语。 不过因为留在草原上没有西迁的回鹘人都加入了大契丹的部落联盟，当时确实有”天下契丹，半回鹘“的说法。大契丹国也和高昌回鹘和甘州回鹘的关系十分紧密。辽圣宗时代甚至还与更遥远的已经伊斯兰化的喀喇（黑）汗国联姻。
铁木真的”父汗“王汗的克烈部以及本来为大金国守边却向蒙古反水的汪古部都是说突厥语的部落。哈萨克族现在还有克烈部，新疆解放初被镇压的哈萨克大酋乌斯满就是克烈部人，跟随乌斯满反叛包括后来一部分从青海到西藏最后出国到克什米尔的主要也是克烈部。
乌斯满
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/Osman_batur.jpg/150px-Osman_batur.jpg
拖雷娶了王汗的侄女Sorghaghtani Beqi（俺们用蒙古秘史的记音：莎兒合黑塔尼 別乞），所以，蒙哥、忽必烈、旭烈兀、阿里不哥的生母是一名突厥基督徒。此女是个厉害的主，她是拖雷系能够取代窝阔台系登上蒙古大汗宝位的主要原因。她四个儿子都成了蒙古人的汗，被称为四帝之母。 那俩儿中国游客一看就萌蠢萌蠢，唉！
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