糊里糊涂 发表于 2014-12-6 02:33:38

一个坟墓引起的故事

本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑

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马鹿 发表于 2014-12-6 04:07:07

续集呢? 白赚我8爱元?

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09:20

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

孟词宗 发表于 2014-12-6 06:02:51

为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12:10

第二回

本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑

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晴小嗥 发表于 2014-12-6 06:54:22

人类从哪来来……最新科学进展吗?

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56:25

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
谁是亚当
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用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?

据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26:26

本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论 ...

简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

因为父系染色体是父子单传的,
http://i1103.photobucket.com/albums/g468/CarlZha/Y_inheritance_zps50906fd9.jpg

所以我们说的亚当是指的这一支
http://i1103.photobucket.com/albums/g468/CarlZha/y_chromosome_inheritance_zps36a08a4f.jpg


仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36:49

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

因为父系染色体是父子单传的,


这个,我没把原文读错吧。

原文:
现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。

那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。

这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。

而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:39:23

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢 发表于 2014-12-6 11:39:46

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
这个,我没把原文读错吧。

原文:


那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:

亚当和夏娃的问题

糊里糊涂 发表于 2014-12-9 05:27:34

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论 ...

一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下

张张                     李李
家老                     家老
长太                     长太
——————         
张李      张李         
大大      二二         
哥姐      哥姐         
——       ——         
张张      张张         
大二      三四         
孙妹      孙妹         

等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。
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