ISIS还真是不让奥巴马省心啊
本帖最后由 晨枫 于 2014-10-7 22:32 编辑除了在伊斯兰极端主义圈子里，ISIS已经成为世界公敌。美国花了点力气，但也不是太大的力气，拉起了一个反ISIS的联盟。法国深受伊斯兰极端主义之苦，早就参战了。英国因为苏格兰独立公投的事情磨蹭了一会儿，现在也参战了。澳大利亚好像也动了。加拿大的哈珀早就迫不及待，今天也在议会辩论参战问题。反对党声言肯定投反对票，但哈珀的保守党是多数，所以通过应该没有问题。现在的问题出在ISIS。美国飞机连续轰炸好几天，但ISIS越打越来劲，科巴尼眼看就要守不住了。如果科巴尼落入ISIS之手，土耳其通往叙利亚的要道就落入ISIS之手，ISIS控制叙利亚北部指日可待。这对所有反ISIS的方面都是坏消息。
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土耳其边境前面不远的小山头上，已经竖立起ISIS的黑旗
科巴尼位于叙利亚北部的库尔德地区。叙利亚、土耳其、伊拉克和伊朗的库尔德人早就有独立建国的愿望，当年是被英国人人为地划分到各个国家，后来受到宗主国的镇压，至今不能建立自己的国家。现在ISIS盯着叙利亚的库尔德重镇死命进攻，土耳其的库尔德人想救援，但受到土耳其政府的严厉禁止，为此土耳其多地爆发库尔德人的示威，强烈要求土耳其要么出兵，要么开放让库尔德人自己去帮助自己的兄弟。
土耳其的想法则不同。土耳其与库尔德人死磕了几十年，现在最不想见到的就是库尔德人团结起来，武装起来，而土耳其库尔德人与叙利亚库尔德人并肩战斗，其结果用膝盖也能想出来，肯定是库尔德武装，接下来就成为库尔德独立的生力军。现在西方在叙利亚顾不上阿萨德了，要先把ISIS的邪火压下去才成。库尔德人比自由叙利亚军什么的强多了，也只有他们还有组织，还有士气，还有决心跟ISIS死磕。西方很清楚，ISIS靠轰炸是压不住的，必须在地面上有一支强有力的武装，所以现在就指望库尔德人了。如果不是顾忌土耳其的话，早就大量武器弹药运过去了。就是现在这样，武器弹药也在悄悄支援。这样下去，土耳其怎么会放心让境内库尔德人越境支援呢？这些库尔德人早晚会回到土耳其这边来，跟土耳其军队找麻烦。
但是西方（尤其是美国）现在坐蜡了。一方面，ISIS这股邪火不压不行了，所以出动空军轰炸；另一方面，要是空军轰炸能解决问题，伊拉克和阿富汗的战争早打完了。但西方在伊拉克和阿富汗刚“逃”出来，绝对没有胃口再回去。怎么办？继续轰炸只能对ISIS造成皮毛伤害，而不能扭转战场局势，科巴尼已经很说明问题了。但现在停止轰炸更不可思议。埃多安按兵不动的理由就是：土耳其可以出兵，但土耳其不会单独出兵，要出兵大家一起出兵。自然，没人愿意出兵，所以土耳其也就有充分理由按兵不动了。埃多安或许还指望ISIS拿下科巴尼后，回头继续找阿萨德的麻烦。最低限度：ISIS把库尔德人弄掉点，土耳其是不会痛心的。
但是科巴尼要是陷落，叙利亚北部也陷落，与伊拉克北部连片，这里就会成为新的阿富汗，成为伊斯兰极端主义的根据地，难说不弄个新911出来。更有甚者，要是ISIS成功地拿下巴格达甚至巴士拉，整个伊拉克就落入了ISIS之手，难说ISIS不会继续进军科威特和沙特，毕竟麦加、麦地那是伊斯兰圣地，“圣地保卫者”是沙特王室的合法性所在，ISIS如果把这个“王座”拿过来，在伊斯兰世界的合法性和权威马上大增。另一方面，伊朗难保不介入。在波斯湾，沙特、科威特的军队只是银样蜡枪头，有点战斗力的可能还就是伊朗了。什叶派和逊尼派大战的结果难测，但中东的石油供应肯定会受到影响。西方已经把俄罗斯“判死刑”了，再在中东断了石油，这可如何是好？今天欧盟把加拿大油砂油的“脏油”称号去掉了，打开欧盟进口的大门，会不会是看到了石油来源突然不定性大增的缘故？
更大的问题是，ISIS拿下科巴尼之后，不见得会就此罢手。科巴尼离土耳其边境已经非常近了，在边境这边拍的电视新闻都可以清楚地看到对面山上的ISIS士兵。ISIS的目标是建立一个伊斯兰哈里发国。谁也不知道他们心中的疆界到底在哪里，但从伊斯坦布尔到巴格达，听上去就挺不错哈。要是把大马士革和开罗也拿下，那穆斯林世界四大古都都全了。但是啊，但是，土耳其是北约成员国，要是ISIS越境进攻土耳其，北约就有义务出兵援救。这就不光是空军轰炸问题了，北约成员国的陆军也有义务参战，想逃都逃不掉。
说来有意思，乌克兰危机时，北约的军事作用谈论得很热火，其实北约真的军事介入乌克兰（尤其是克里米亚）的可能性很低。现在北约成员国面临近在咫尺的实实在在的军事威胁，北约倒不谈军事行动问题了。说北约对土耳其在军事上袖手旁观也不尽公道，叙利亚内战打得热火的时候，北约派出“爱国者”防空导弹部队，部署到土耳其东南靠近叙利亚的地方，准备拦截万一越境的叙利亚飞机。叙利亚飞机没有来，现在ISIS的地面部队来了，北约怎么办？好像根本没有说起，像ISIS还远在千里之外一样。
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科巴尼的军事态势
美国盟国方面的动作也很微妙。一方面，主要盟国都出动了，基本上都派飞机了。但另一方面，所有盟国都表示，只参加伊拉克的行动，不参加叙利亚的行动，所以叙利亚这边只有美国一家出动。当然，美国有足够的力量，并不是要依靠盟国的力量，但这不是要显示国际决心嘛，只有美国一家在叙利亚行动，总是不大好看。但盟国有盟国的顾虑，伊拉克政府欢迎国际力量前来帮助打ISIS，叙利亚政府并没有发出这样的邀请。尽管西方盟国大多对阿萨德采取不承认的态度，但对阿萨德的军事力量还是承认的。麻烦不上身的话，没有必要去找麻烦。现在的战斗热点在叙利亚，但盟国好像视而不见一样。美国一定很郁闷。
美国对ISIS发动军事行动只有不到4个月，行动规模还很小，但已经耗资10亿美元。美国战略与预算研究中心（五角大楼自己的智囊）的报告表明，即使是只有有限地投入空中轰炸、完全没有任何地面行动的话，估计每年也需要耗资25-40亿美元。这与上述数据是一致的。五角大楼发言人科比海军少将宣称，打击ISIS是一个长期任务，可能需要几年时间。如果只是继续轰炸，美国是“养得起”这样的作战行动的。而且，阿富汗和伊拉克的平民伤亡问题在这里可能不是很大，战地没有新闻记者，平民死了也就死了，没人知道，就算ISIS把消息捅出来，也容易驳斥为造谣，ISIS的名声太臭了。问题是，要是持之以恒的轰炸行动在地面上没有多少效果，ISIS照样攻城略地，这就不仅是难堪的问题了。巴格达要是陷落，土耳其要是遭到入侵，这就麻烦了，美国想继续置身事外都难了。但除了轰炸，美国还能怎么办呢？ {:189:}{:189:}{:189:} 上帝一定是中国人，tg这回又可以笑看涛生云灭。
话说历史上的帝国霸权貌似在垂老之际都有这么个纠结的阶段。一战前大英帝国为应对德国的海军竞赛不得已抽调各远洋舰队，以形成在北海的绝对优势，才和法国达成默契让出地中海，这个默契最后成了卷入一战的最后一根稻草。
今天法国在哪尼？霓虹国？
空袭一年要花二、三十架F35的钱，骡马肯定心疼死了。
现在人口大国们是不是该为正义事业出点力了？TG这种读菜国家就算了，三哥是民主国家，又是人口大国，捧个人场很应该吧？
美帝欧盟出钱，三哥出人，打艾斯艾斯，地面部队走起！
{:189:}
空袭一年要花二、三十架F35的钱，骡马肯定心疼死了。
现在人口大国们是不是该为正义事业出点力了？TG这种读菜国家就算了，三哥是民主国家，又是人口大国，捧个人场很应该吧？
美帝欧盟出钱，三哥出人，打艾斯艾斯，地面部队走起！
{:189:}
本帖最后由 锦候 于 2014-10-8 12:03 编辑
我们这一代幸运和不幸交织，看到这30年的世事变幻，看到天朝走到谷底，又走到巅峰，一个循环，说来不过30年的功夫！真的是真的是不知道怎么说才好！
继续呀，世界继续乱呀！ 美国继续做老大呀！大家有事一定要找美国呀！谁不找我和谁急！
中国继续干好自己的事情呀！天佑我中华！这样的30年，再有一个就好了！{:187:}{:187:}{:187:}{:187:}
{:191:}{:191:}让美国继续亚太再平衡。 本帖最后由 寞洑 于 2014-10-8 12:42 编辑
土耳其，沙特都是自作自受。
拜登这个大嘴巴其实说的都是大实话，虽然他最后向土耳其道歉。
拜登上周四在哈佛大学演讲时说：「同盟是我们最大的麻烦。（土耳其、沙乌地阿拉伯与阿拉伯联合大公国）这些盟国一心只想推翻叙利亚阿塞德政权，出了一大堆钱与武器，赞助任何愿意攻击阿塞德的人，结果变成资助了努斯拉阵线（基地外围组织）、基地恐怖组织以及来自全球各地的激进圣战份子。」
ISIS在土叙边境，面对土军升起的黑旗。
寞洑 发表于 2014-10-7 22:16
土耳其，沙特都是自作自受。
拜登这个大嘴巴其实说的都是大实话，虽然他最后向土耳其道歉。
拜登上周四在 ...
他说的没错，不过Al Nusra和ISIS是对头。 本帖最后由 大卫 于 2014-10-9 17:24 编辑
http://v.ifeng.com/include/exterior.swf?guid=0174f381-3207-4442-9aea-3bc418b62899&AutoPlay=false
头痛的不止奥巴马，现在ISIS的招兵广告都贴到了东京书店。
就像当年的红卫兵，赤军重现或不远了……{:soso_e120:} 寞洑 发表于 2014-10-8 12:16
土耳其，沙特都是自作自受。
拜登这个大嘴巴其实说的都是大实话，虽然他最后向土耳其道歉。
拜登上周四在 ...
盟国关系在一战就显示出要命的缺陷了。太祖那一辈人是看得很清楚的，不结盟，不参加不能主导的政治军事盟约，提出独立自主原则，真是站在历史高点上。
美国可以组建志愿军，由沙特等出钱，三军协同灭掉ISIS。
埃及政变的真是时候啊，绿教还是有明白人的。
ISIS下一步会到哪里？中东阻力最小的地方吧？ 然后203 发表于 2014-10-7 22:38
盟国关系在一战就显示出要命的缺陷了。太祖那一辈人是看得很清楚的，不结盟，不参加不能主导的政治军事盟 ...
扯远一点：中东这把火烧岛ISIS这份上，希拉里绝对罪责难逃。她还想竞选总统？就这S脑子！ 美帝的这帮盟友，让我想起来了秦惠文王的以一句话：连鸡之不能俱止于栖{:187:} 晨枫 发表于 2014-10-8 12:40
扯远一点：中东这把火烧岛ISIS这份上，希拉里绝对罪责难逃。她还想竞选总统？就这S脑子！ ...
难说哦，好像美国政商界一向不欢迎高瞻远瞩手腕高强的总统。 本帖最后由 chenchanghai 于 2014-10-8 15:03 编辑
美帝爱干些损人不利己的事情。{:221:}
这群王八蛋，【库尔德女兵被斩首】10月5日，科巴尼位于叙土边境，叙利亚拉卡省西北部，是库尔德人聚集的城市。IS伊斯兰国最近进攻科巴尼，美英法反恐联盟空袭无法阻挡进攻步伐。在科巴尼一带战斗的库尔德战士已损失700余人，400多人被打死。当地库尔德人担心，入科巴尼陷落，他们会遭“伊斯兰国极端武装的屠杀。 不是说美国这次动手是沙特买单么 晨枫 发表于 2014-10-8 12:40
扯远一点：中东这把火烧岛ISIS这份上，希拉里绝对罪责难逃。她还想竞选总统？就这S脑子！ ...
美国这两年的中东政策简直就是一塌糊涂，从利比亚、埃及、伊拉克、叙利亚。。。 1.抛开政治道义的话美国还是乐见巴格达陷落什叶逊尼死磕的，但是老大不道义以后还怎么带小弟。2.土耳其遭到入侵基于“集体防御”义务不得不出兵但尽量把地面军事行动控制在土耳其境内。3.每年花几十亿做做姿态，还是不想在中东消耗过多的精力与资源。 然后203 发表于 2014-10-8 13:18
难说哦，好像美国政商界一向不欢迎高瞻远瞩手腕高强的总统。
希拉里在8月份时指责奥巴马对叙利亚温和反对派支持（武装）力度不足导致isis做大。也是让人看醉了 chenchanghai 发表于 2014-10-8 14:30
美帝爱干些损人不利己的事情。
这群王八蛋，【库尔德女兵被斩首】10月5日，科巴尼位于叙土边境，叙 ...
这些杂种已经是反人类了:@