华恩 发表于 2014-3-20 14:19:55

做男人,就该做这样的男人!

人在江湖 发表于 2014-3-20 17:46:09

清流宰 发表于 2014-3-20 08:27 static/image/common/back.gif
对克里米亚的前生今世讲得透彻,对国际政治现状分析得入情入理。而且也面面俱到。看到 “我们感激中国”...

哪里有感谢中国啦?看太快,没看到哎

natasa 发表于 2014-3-20 21:11:40

人在江湖 发表于 2014-3-20 17:46 static/image/common/back.gif
哪里有感谢中国啦?看太快,没看到哎

提到国际反应的时候,感激中国,高度评价印度,然后开始拉拢德国,骂美国。

德国这次搅合了半天最后大半个月缩的厉害、

老兵帅客 发表于 2014-3-20 22:49:14

燕庐敕 发表于 2014-3-19 22:34 static/image/common/back.gif
西班牙还没修改法律呢?

好像还来得及。:lol

老兵帅客 发表于 2014-3-20 22:52:15

河蚌 发表于 2014-3-19 22:46 static/image/common/back.gif
关键是普京最多也就能干20年,瘦死的骆驼比马大,他能当硬汉是因为俄罗斯够强,同时他本身也足够有威信( ...

也就是这样了,以后的俄国难说。

老兵帅客 发表于 2014-3-20 22:52:57

雪山下 发表于 2014-3-19 23:44 static/image/common/back.gif
这娘们真恶心,应该把这两人的演讲放在人民日报和新浪头条,乌克兰人怎么会选出这样的人来,活该这种命。 ...

这是标准的政客,普京那样的政治家很少见的。

老兵帅客 发表于 2014-3-20 22:54:22

南京老萝卜 发表于 2014-3-19 23:48 static/image/common/back.gif
这个和俄罗斯人的国民性格大概有关系。老毛子崇尚这种强势人物,也是俄罗斯被野心家叶利钦实在是败到底了 ...

等它真的衰落了,咬它就不是问题了,重机枪对大刀长矛,倒霉的肯定是后者,不管他们多坚强都一样。

老兵帅客 发表于 2014-3-20 22:55:25

不懂中 发表于 2014-3-20 00:21 static/image/common/back.gif
万一老美垮得更快呢?呵呵

那是不可能的,美国的确在相对衰落,但是实力还是很强大,而俄国则是在吃苏联的老本,这个消失得要快得多。

机器猫 发表于 2014-3-21 02:06:03

natasa 发表于 2014-3-20 11:08 static/image/common/back.gif
俄军主要是精简兵员和充实一线兵力,而空降部队只是有普京做后台,砍部队砍不到他们头上,俄罗斯继续精简 ...

那是敌人太弱

齐的隆冬强 发表于 2014-3-21 10:07:23

RE: ZT普京就克里米亚独立演讲(全文)

本帖最后由 齐的隆冬强 于 2014-3-21 10:14 编辑

传承果然很重要,这文章写的感觉有点像苏德战争爆发时,斯大林的演讲,不过优点太长了,显得啰嗦

齐的隆冬强 发表于 2014-3-21 10:16:03

RE: ZT普京就克里米亚独立演讲(全文)

老兵帅客 发表于 2014-3-20 22:52 static/image/common/back.gif
也就是这样了,以后的俄国难说。

老兵的意思是普京是俄国的西太后?

雪山下 发表于 2014-3-21 12:47:43

老兵帅客 发表于 2014-3-20 22:52 static/image/common/back.gif
这是标准的政客,普京那样的政治家很少见的。

我觉得这比政客幼稚多了,政客比政治家差多了,但一般还是懂个三五六,不会说这么明显假大空不着地的话。就是施瓦辛格竞选州长的时候被那么多人瞧不起,但说话还是比这位空气少多了。整个一四六不靠。

老兵帅客 发表于 2014-3-22 00:55:13

齐的隆冬强 发表于 2014-3-20 21:16 static/image/common/back.gif
老兵的意思是普京是俄国的西太后?

我是不看好俄国实力的走向,一个越来越依赖能源出口的国家,是不可能长期做大国的。

老兵帅客 发表于 2014-3-22 00:56:02

雪山下 发表于 2014-3-20 23:47 static/image/common/back.gif
我觉得这比政客幼稚多了,政客比政治家差多了,但一般还是懂个三五六,不会说这么明显假大空不着地的话。 ...

国情不一样,美国的选民多成熟啊,乌克兰太幼稚了。

黯影 发表于 2014-3-22 03:08:41

本帖最后由 黯影 于 2014-3-22 03:18 编辑

老兵帅客 发表于 2014-3-22 00:55 static/image/common/back.gif
我是不看好俄国实力的走向,一个越来越依赖能源出口的国家,是不可能长期做大国的。 ...

老兵啊,加拿大人口3500万,美国人口3亿。   中国人口13亿,俄罗斯1.4亿。就这比例,如果20年后俄罗斯要是真完蛋了,那只能因为那时候中国先完蛋了。凡是中国搞的他们都放弃,能源资源在人家家里,核武器在哪放着,谁也抢不了。而中国搞啥都会发现自己缺自然资源的,而世界上别的地方要么太乱要么太远,根本无法提供一个稳定的产地。所以俄罗斯卖资源是必然不会完蛋的。你让毛子跟毫无自然资源的几千万思密达们,一亿多日本鬼子,十几亿的中国人拼制造,这样只会死无葬身之地好吧

老兵帅客 发表于 2014-3-22 03:26:57

黯影 发表于 2014-3-21 14:08 static/image/common/back.gif
老兵啊,加拿大人口3500万,美国人口3亿。   中国人口13亿,俄罗斯1.4亿。就这比例,如果20年后俄罗斯要 ...

没那么复杂,你算一下账吧,要做世界三强之一,一年需要几千亿的军费,靠出口能源怎么维持。现在能源价格高不是问题,当年价格低可也是现实发生过的,到时候就悲剧了。地图脑袋的遭遇不会只有一次的。

靠出口能源,做加拿大没问题,做苏联就要靠运气了,就是这么简单。

黯影 发表于 2014-3-22 03:32:24

本帖最后由 黯影 于 2014-3-22 03:38 编辑

老兵帅客 发表于 2014-3-22 03:26 static/image/common/back.gif
没那么复杂,你算一下账吧,要做世界三强之一,一年需要几千亿的军费,靠出口能源怎么维持。现在能源价格 ...

我觉得他们也就是现在困难时期只能拿民族主义来积攒下精气神,俄罗斯一百多少数民族,他们不敢再分裂了。当苏联他们也就只能梦里想想了,他们冷战了那么多年应该知道苏联那样没前途的,大家不过还是想过上好日子罢了,绝对跟中国目前追求一致。人家俄罗斯又不是穆斯林国家那样的文盲,这点道理肯定会懂的,等将来日子好了,估计就变北欧国家了,当年北欧的瑞典芬兰这样的战斗民族不都这样过来的么

南京老萝卜 发表于 2014-3-22 13:44:47

本帖最后由 南京老萝卜 于 2014-3-22 13:45 编辑

老兵帅客 发表于 2014-3-20 22:55 static/image/common/back.gif
那是不可能的,美国的确在相对衰落,但是实力还是很强大,而俄国则是在吃苏联的老本,这个消失得要快得多 ...

我在想,俄罗斯要是衰落的话,究竟能衰落到哪一步,能落到俺大清那步吗?真的能到卡累利阿也给芬兰拿去了,远东也给中国拿去了这个地步吗?当年中国中天朝上国四处割地赔款,连什么秘鲁墨西哥荷兰都能跟你签不平等条约,我觉得老毛子凭他的性格,怎么也到不了这个地步。它应该至少是个强国,至少比英法两个强。

我不知道乌克兰人到底是什么心理状态。但是从整个事件的进程看,克里米亚确实是个特殊的地区,俄罗斯情结非常重。但是不管怎么说,克里米亚在法律上是乌克兰领土。中国连钓鱼岛珍宝岛这些弹丸之地都要拼命去争,克里米亚闪电般加入俄罗斯,乌克兰突然失去这么大一块领土,至少在近期,十几年内,乌克兰可是恨死俄罗斯了。这个也使得俄罗斯和世界更加隔绝。乌克兰、白俄罗斯、俄罗斯人他们之间可能确实有一种我们不了解的兄弟关系,但是俄罗斯这下子搞得周围都是敌人,我们不说谁对谁错,至少是挺危险的。

西方世界的那些制裁,什么封锁帐号了,停止交流了,都不算什么。最重要的负面影响是给乌克兰那个乌合政府提供了向心力。乌克兰现在在台上的那帮都是狗屎,问题是这下子狗屎反倒是香了。这里面要真正有心的,是组织力量到民间去。克里米亚已经丢了,这不还有好多州吗?借克里米亚这个机会笼和乌克兰人心,提升乌克兰自己的民族认同感。这样俄罗斯得了克里米亚,却失去了整个乌克兰。这个俄国就不好受了。

老兵帅客 发表于 2014-3-22 14:56:19

南京老萝卜 发表于 2014-3-22 00:44 static/image/common/back.gif
我在想,俄罗斯要是衰落的话,究竟能衰落到哪一步,能落到俺大清那步吗?真的能到卡累利阿也给芬兰拿去了 ...

这个要看其经济势力衰落到什么程度,假使能够保持核威慑力量不失衡的话,还是没有问题的,否则就只有任人宰割了。这里不失衡的定义是,数量上能够保证与其它核大国之间的相互毁灭,与质量上能够有效地突破对方的核防护力量。

以目前的俄国经济实力,做到这点没问题,但是假使其继续依赖于能源出口,而能源价格大跌的话,其能否继续做到上面我说的这点就很值得怀疑了。当初乌克兰之所以同意放弃核武器,原因之一就是无法承担维持它们的巨额成本。

假使其无法维持其实力,所谓战斗民族就是扯淡了。当年的蒙古人可以说是世界级的战斗民族,现在还有谁把它当回事?

乌克兰的实力与其所处的位置决定了其爱恨无所谓,任何有能力的乌克兰政治家都只能尽量保持与俄国的友好关系,因为这是利益使然。正像那句老话所说,没有永久的朋友,只有永久的利益。

西方的那些手段不过是自欺欺人,给自己国内的选民个出气筒罢了,没有任何的实际意义。乌克兰现在那个政府早晚会被新的选举出来的政府所取代,而现在这个所谓政府,我看不出来它有采取你所说的手段收拢民心的能力,有这个形势不代表那个政府就有利用这个形势的能力。

natasa 发表于 2014-3-22 15:03:27

老兵帅客 发表于 2014-3-22 14:56 static/image/common/back.gif
这个要看其经济势力衰落到什么程度,假使能够保持核威慑力量不失衡的话,还是没有问题的,否则就只有任人 ...

有一部分人是仇恨俄罗斯的,但是更多的人是你们怎么搞无所谓,我要过安静的好日子,这点怕是得等很长时间了。看乌克兰的报道很有意思,乌克兰军队中的人最难受的不是要打仗,而是死都不知道为谁而死,国家运行到这个程度,将来还能不能保持一个整体都不好说,完全不得人心。
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