holycow 发表于 2014-3-15 03:52:44

马航的油量计算

本帖最后由 holycow 于 2014-3-14 11:58 编辑

发这个贴是因为今天早上自己发的这个日志

@jellobean 朋友很正确地指出要计算油量问题,@村长 指出油到不了也门。我自己在发日志的时候心里毛估估了一下,觉得油量刚刚够,但是不计算一下是不能做准的。

油量计算的根据是路透社报道的飞机航线

有关报道摘要:

In a far more detailed description of the military radar plotting than has been publicly revealed, the first two sources said the last confirmed position of MH370 was at 35,000 feet about 90 miles off the east coast of Malaysia, heading towards Vietnam, near a navigational waypoint called "Igari". The time was 1:21 a.m.

The military track suggests it then turned sharply westwards, heading towards a waypoint called "Vampi", northeast of Indonesia's Aceh province and a navigational point used for planes following route N571 to the Middle East.

From there, the plot indicates the plane flew towards a waypoint called "Gival", south of the Thai island of Phuket, and was last plotted heading northwest towards another waypoint called "Igrex", on route P628 that would take it over the Andaman Islands and which carriers use to fly towards Europe.

The time was then 2:15 a.m.



按照这篇报道,1:21的时候在IGARI,2:15的时候在GIVAL和IGREX之间,还没有到IGREX。

首先确认一下报道的可信度。


IGARI到VAMPI大概625公里


VAMPI到GIVAL大概115公里


GIVAL到IGREX大概490公里

所以IGARI到VAMPI大概740公里;IGARI到IGREX大概1230公里。

波音777的巡航速度是905公里,简单一点取900公里计算。1:21到2:15是54分钟,777可以飞行900*0.9 = 810公里;恰恰在GIVAL和IGREX中间。路透社的报道通过了最粗糙的测试。


从IGREX到也门,大概4725公里。

所以从失联点IGARI到也门是1230+4725=5955公里;除以巡航速度:5955/900 = 6小时37分钟。

飞机是00:41从吉隆坡起飞,到IGARI以前已经飞了40分钟,要飞到也门的总飞行时间需要7小时17分钟。

公开报道飞机带了7个半小时的油,但没有官方记录。这个也需要粗糙地测试一下。吉隆坡飞北京六个小时,加上飞往备降场的油量,再加45分钟备用油量,七个半小时是合理的。

按以上计算,飞到也门将将够,没有余量。正常航班肯定不会这样做,劫机铤而走险的话有可能。

上面的计算没有考虑下列因素:

逆风或顺风造成的速度减少/增加
降落阶段的减速/低空耗油增加
北京的航油比马来西亚贵,为在北京少加油可能多加航油飞往北京
机长在起飞前可能要求多加航油




jellobean 发表于 2014-3-15 04:22:40

如果能到也门,那降落的问题?777不是小飞机凑合一下就能降的。
那一飞机人的问题又怎么解决呢?

李根 发表于 2014-3-15 04:40:01

如果真的飞到中东,难道是要绑架机上的中国人来达到某种政治目的

{:217:}{:217:}{:217:}

holycow 发表于 2014-3-15 04:49:46

jellobean 发表于 2014-3-14 12:22 static/image/common/back.gif
如果能到也门,那降落的问题?777不是小飞机凑合一下就能降的。
那一飞机人的问题又怎么解决呢? ...

那是个劫机论很难解释的问题,我原先认为自杀的可能性大于劫机,现在也这么认为。

但是今天路透的消息如果确实,自杀的概率下降了,劫机的概率上升了。因为自杀的话不必要按照商业航班的航路飞,更不会对着印度的重要军事基地安达曼群岛去,而是应该找个印度洋里偏僻的地方,最好是下面有深的海沟之类的了结了。

上了一条去中东的航路,还是在正常巡航高度上,说明意图是飞很远。至于下面没法解释的事情,几天前也没人会想到他会这样走。

这个帖子不是论证劫机的必然,而是论证如果劫机的话,飞到中东某地从油量上讲是可能的。

natasa 发表于 2014-3-15 04:56:23

本帖最后由 natasa 于 2014-3-15 05:00 编辑

那个点一定会飞往中东吗,阿曼,或者阿拉伯海上群岛的可能性,或者巴基斯坦呢?另外就是现在的发动机数据显示失去联系后最多也就飞了5个小时,加起来才6个小时,也门太远了。

holycow 发表于 2014-3-15 04:56:46

李根 发表于 2014-3-14 12:40 static/image/common/back.gif
如果真的飞到中东,难道是要绑架机上的中国人来达到某种政治目的

...

有政治目的的话应该早发声明提要求了{:217:}

holycow 发表于 2014-3-15 05:01:14

natasa 发表于 2014-3-14 12:56 static/image/common/back.gif
那个点一定会飞往中东吗,阿曼,或者阿拉伯海上群岛的可能性,或者巴基斯坦呢? ...

那两个地方可能,不过离周围的美军基地都太近了点,不怕被阿富汗和巴林的雷达发现?

但现在并没有任何东西确认它到了IGREX,只是看到他往那边去了,至于他后面有没有转弯,没人知道。

natasa 发表于 2014-3-15 05:07:12

本帖最后由 natasa 于 2014-3-15 05:17 编辑

holycow 发表于 2014-3-15 05:01 static/image/common/back.gif
那两个地方可能,不过离周围的美军基地都太近了点,不怕被阿富汗和巴林的雷达发现?

但现在并没有任何东 ...

我觉得最有可能的方向是马尔代夫,距离上讲正好符合发动机的数据,周围又没什么大型军事基地,高空穿过斯里兰卡的他们也发现不了。另外马航飞也门的话都是到也门首都萨那的,那个地方靠近红海,估计还要加上一段时间才行。发现去的飞机都是在迪拜停一下才飞萨那的。

风云际会 发表于 2014-3-15 05:37:50

本帖最后由 风云际会 于 2014-3-15 05:42 编辑

holycow 发表于 2014-3-15 05:01 static/image/common/back.gif
那两个地方可能,不过离周围的美军基地都太近了点,不怕被阿富汗和巴林的雷达发现?

但现在并没有任何东 ...

今天看到纽约时报的报道说,这飞机度飞到了45000英尺的高度(超过极限高度),然后一个大转弯,往西飞了;而中间雷达的数据甚至显示,这飞机在一分钟内下降了40000英尺。。。。This is unphysical。。。因为这意味着这一分钟飞机是在自由落体。。。而后飞机又飞回了35000英尺的巡航高度,持续到没有任何信号为止(发动机的信号)

文章出处:
Sharp Changes in Altitude and Course After Jet Lost Contact

natasa 发表于 2014-3-15 05:51:26

风云际会 发表于 2014-3-15 05:37 static/image/common/back.gif
今天看到纽约时报的报道说,这飞机度飞到了45000英尺的高度(超过极限高度),然后一个大转弯,往西飞了 ...

被外星人劫持啦

xlan1976 发表于 2014-3-15 06:21:18

嘿嘿,我能想到的有以下几点:
1.根据路透社给出的路线,飞机一直是沿着航路点飞行,这说明驾驶飞机的人一直在使用自动驾驶。那么接下来的飞行很可能飞机依然会沿着航路点飞行,因此到也门的航路有可能不是一条直线。
2.飞机在失联后还有约7个小时油量是马航宣布飞机失联时讲的,应该是可信的。
3.飞机所携带的油量是签派部门作飞行计划时算好的,机长可以在这个基础上作一定的浮动,但浮动范围很小,否则就要重新作飞行计划,马航肯定也会掌握重新计算的油量。当然机长可以自己计算在当前配载和起飞条件下可能携带的最大油量,但这样做瞒不过航空公司,因为航油部门有加油量的记录单,他们会用这个跟航空公司结算。
4.如果飞机是被劫持,那么就要考虑一下它要如何降落到地面上。如果飞机是飞到也门的,按照神牛的计算它应该在也门当地时间大约临晨3点左右抵达。这时候天还没亮,考虑到飞机很可能需要降落在比较偏僻甚至是临时搭建的降落点,缺乏专门的辅助降落设备,飞机的导航数据库也很可能没有该降落点的信息。驾驶者需要自己找到降落点并采取目视进近的方式对准跑道,因此夜间降落的可能性不大。
综上所述,我觉得飞机不会向西飞那么远,应该不会超过马尔代夫和印度东海岸一线,否则飞机无法在日出之后降落。我倒觉得飞机有可能在IGREX转向南飞,在印度洋上的某个小岛降落,这样既可以避开周边几个国家的防空区,又可以保证飞机在日出之后降落。
以上纯属瞎猜,不保证任何准确性。

holycow 发表于 2014-3-15 06:27:08

本帖最后由 holycow 于 2014-3-14 14:28 编辑

xlan1976 发表于 2014-3-14 14:21 static/image/common/back.gif
嘿嘿,我能想到的有以下几点:
1.根据路透社给出的路线,飞机一直是沿着航路点飞行,这说明驾驶飞机的人一 ...

失联后有约7小时油量,那和起飞时携带约7个半小时油量是大致吻合的。或者说,直接拿来对比失联点开始的飞行时间6小时37分钟。

反正没人知道他有没有到IGREX,更没人知道他下面怎么飞,大家都是猜,只要符合已知事实的猜测都可能{:218:}

xlan1976 发表于 2014-3-15 06:31:09

风云际会 发表于 2014-3-15 05:37 static/image/common/back.gif
今天看到纽约时报的报道说,这飞机度飞到了45000英尺的高度(超过极限高度),然后一个大转弯,往西飞了 ...

百度了一下,777的实用升限是43100英尺,因此飞到45000英尺是可能的。
1分钟下降40000英尺说明飞机在俯冲,其后用了多长时间又爬升到35000英尺?如果时间同样很短,那这种做法非常危险,有可能对导致飞机结构损坏。。

holycow 发表于 2014-3-15 07:07:46

xlan1976 发表于 2014-3-14 14:31 static/image/common/back.gif
百度了一下,777的实用升限是43100英尺,因此飞到45000英尺是可能的。
1分钟下降40000英尺说明飞机在俯冲 ...

一分钟下降4万英尺99%是数据错误{:219:}

xlan1976 发表于 2014-3-15 08:38:38

本帖最后由 xlan1976 于 2014-3-15 08:47 编辑

holycow 发表于 2014-3-15 07:07 static/image/common/back.gif
一分钟下降4万英尺99%是数据错误

一分钟下降4万英尺的话平均下降速率是731KM/H。。
也就是说如果飞机是接近匀速圆周运动的话,平均过载大约1.85G,,这个过载还可以承受,但已经有点危险了,有点像失速的情况。
当然,最好这个数据不是真的。。

鳕鱼邪恶 发表于 2014-3-15 08:56:01

李根 发表于 2014-3-15 04:40 static/image/common/back.gif
如果真的飞到中东,难道是要绑架机上的中国人来达到某种政治目的

...

也许是飞机上的美国人干的?那几个美国人好像都不是泛泛之辈。

。。也许,一拨儿斯诺登?{:198:}

冰蚁 发表于 2014-3-15 09:19:10

xlan1976 发表于 2014-3-14 19:38 static/image/common/back.gif
一分钟下降4万英尺的话平均下降速率是731KM/H。。
也就是说如果飞机是接近匀速圆周运动的话,平均过载大 ...

飞机上发生搏斗?推动操纵杆俯冲?

冰蚁 发表于 2014-3-15 09:21:08

CNN 也出了一张航路图。有两种可能,一种是往孟加拉湾转。一种是向南印度洋转向。飞机可能已经坠毁。

xlan1976 发表于 2014-3-15 09:23:42

冰蚁 发表于 2014-3-15 09:19 static/image/common/back.gif
飞机上发生搏斗?推动操纵杆俯冲?

不知道啊。。{:198:}

平淡宽容 发表于 2014-3-15 09:26:08

鳕鱼邪恶 发表于 2014-3-15 08:56 static/image/common/back.gif
也许是飞机上的美国人干的?那几个美国人好像都不是泛泛之辈。

。。也许,一拨儿斯诺登? ...

这个有可能哦
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